Domanda:
Cosa sto facendo di sbagliato durante la finitura del muro a secco all'interno degli angoli?
Tester101
2015-03-02 21:17:48 UTC
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Lo ammetto, sono decisamente un principiante quando si tratta di finire il muro a secco. Ho eseguito un sacco di patch, che in genere non richiedono di lavorare con gli angoli. Questa volta, però, sto facendo un'intera stanza.

Ho guardato alcuni video di YouTube e ho letto alcuni articoli online su come finire correttamente gli angoli interni. Tutti lo fanno sembrare così semplice, ma non riesco a capirlo.

Il processo va più o meno così ...

  1. Metti un po ' composto per cartongesso su ciascun lato dell'angolo.
  2. Piegare il nastro di carta a metà.
  3. Premere il nastro nel fango.
  4. Posizionare una spatola angolare nell'angolo e con una leggera pressione sul retro della spatola tirarla verso il basso (o su) l'angolo.

Il primo problema in cui mi sono imbattuto è stato quello invece della cazzuola che scorreva lungo il nastro. Il nastro veniva spinto dalla cazzuola e si sarebbe ammucchiato e sarebbe stato rimosso dall'angolo. Ho risolto il problema premendo un po 'più delicatamente e tenendo il nastro in posizione solo per iniziare.

Il problema successivo che ho incontrato è stato che mentre facevo scorrere la cazzuola lungo l'angolo, il nastro si increspava e ammassati davanti alla cazzuola. Per risolvere questo problema, ho dovuto usare il mio coltello per nastrare per levigare le rughe dal nastro. Anche se questo ha funzionato a lungo termine, sembra tutt'altro che ideale. Questo passaggio extra non è mai stato menzionato in nessuno dei video o degli articoli, il che mi ha fatto chiedere cosa stessi facendo di sbagliato.

Sto aggiungendo troppo (o non abbastanza) composto all'angolo? Applicare troppa pressione con la cazzuola? O devo solo lavorare sulla mia tecnica?

Mi interessa quale sia un'opinione più professionale su questo. Anch'io mi sto preparando a fangare un'intera stanza per la prima volta, ma ho sempre usato solo la rete in fibra di vetro al posto del vero nastro di carta. Forse è correlato all'appiccicosità / mancanza di ciò del tuo composto?
@BrownRedHawk - Non userei mai la mesh per gli angoli. Uso la carta per gli angoli interni, la rete per le transizioni piatte e i fori e gli angoli esterni in metallo che vengono pinzati.
Non stiamo discutendo sul tipo di nastro qui, è per un'altra volta.
Non ho avuto i problemi di cui parli con una spatola angolare. Sembra funzionare per me ... immagino di essere speciale in questo modo ;-) Potrebbe anche avere qualcosa a che fare con l '* angolo * in cui stai premendo la spatola angolare nel nastro ...
FWIW, non fango negli angoli. Ottengo un bel culo stretto, poi una bella perlina spessa di mastice. Knock-on-wood Devo ancora mai avere un problema con questi angoli.
Come altri hanno già detto, troppo fango renderà le cose miserabili. Come auto-ammesso hack in questo, terrò il nastro in alto e trascinerò un coltello da 4 o 5 pollici a un angolo di 45 gradi per cercare di convincere il fango in eccesso a fuoriuscire da sotto. Ho anche sperimentato con il tallone d'angolo che arriva su un rotolo ... ha un rinforzo di plastica, quindi non si accartoccia come nastro di carta sotto troppa pressione (e lo adoro per il fatto che non devo tenere 8 'angoli esterni nel mio pickup da 6' letto.)
Undici risposte:
thetrick
2015-03-02 21:34:41 UTC
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Direi che hai troppo composto. Dovresti essere in grado di premere molto saldamente e praticamente spremere il composto in eccesso. Il sottile strato che rimane fornirà una buona aderenza del nastro. Vuoi che il composto ricopra completamente il retro del nastro, ma non di più.

DMoore
2015-03-03 00:14:41 UTC
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Ho osservato i miei ragazzi del muro a secco e ho un adattamento molto più lungo a quello che fanno.

Nota: il tuo fango del muro a secco dovrebbe avere la consistenza di un burro di arachidi molto oleoso. Il materiale premiscelato nei secchi in una scatola grande è troppo spesso. Aggiungi un po 'd'acqua e un paio di gocce di Dawn. Se è troppo asciutto, potresti trovare più sacche d'aria e il nastro non aderire bene alla parete. Se è troppo bagnato, il nastro si strappa quando si cerca di spremere il fango.

  1. Non usano un coltello da angolo e nemmeno io. Trovo che finisco spostando la carta o strappandola.

  2. Per applicare lo strato di fango prima del nastro utilizzo un coltello da 2 "verticalmente o un coltello molto più grande con passaggi orizzontali. E questo suggerimento successivo è sicuramente rubato e la chiave - Raschiare il fango in eccesso con un coltello da 10-16 ". La spatola è piatta contro il muro, quindi questo dovrebbe farti grattare fino a quando i tuoi angoli sono di 90 gradi. La maggior parte / tutti gli angoli si immergono a causa dell'avvitamento. Inoltre, se lo fai nel modo giusto, lascerai una striscia molto sottile di fango in eccesso nel mezzo che va bene. L'obiettivo è che il tuo fango dovrebbe essere a 2-3 pollici fuori dall'angolo su entrambi i lati.

  3. Piega il nastro a metà e inizia dall'alto. Premere saldamente il nastro angolare nell'angolo ma non premere con forza. Scendi fino in fondo usando il dito. Taglia il nastro a misura.

  4. Con il coltello più grande (da 10 "in su) inizia dall'alto. Metti il ​​coltello nell'angolo e premi leggermente in orizzontale sul nastro con un movimento orizzontale / basso (ovviamente la parte superiore è più orizzontale). Fai scorrere un paio di volte su un lato del nastro nell'angolo e poi sull'altro e procedi verso il basso.

  5. Durante il passaggio 4 dovrebbe fuoriuscire del fango in eccesso. Se c'è una tonnellata, il passaggio 2 è stato eseguito in modo errato. Se troppo fango il nastro potrebbe bagnarsi e strapparsi. Se ti trovi in ​​questa situazione è molto più facile rimuovere il nastro e iniziare con il passaggio 2.

  6. Per rimuovere il piccolo fango in eccesso, prendi un coltello da 15 cm (o più grande se sei più esperto) e inizia dall'angolo superiore su un lato e scorri dall'alto verso il basso. Ho visto i miei professionisti farlo in una passata. Avrai più pressione sul coltello verso l'angolo ma non così tanto da strappare o spostare il nastro. Il fango in eccesso è buono / fine e dovrebbe essere più spesso in questo momento in modo che il nastro si leghi bene al muro.

  7. Dato che non stai solo facendo gli angoli interni (e cerca sempre di fare prima gli angoli interni) torna in questo angolo circa 30 minuti più tardi, forse un'ora. Dovrebbe essere un po 'asciutto - se sembra ancora fradicio non toccarlo. Metti la tua prima mano di fango sul nastro su un lato dell'angolo. Usa un coltello da 4 "-6". La chiave di questo cappotto è che dovrebbe essere piatto. L'istinto è che avresti più fango nel tuo angolo e lisciare fino a un muro piatto. No. Il tuo angolo non dovrebbe essere costruito e non dovresti preoccuparti di levigare il muro a secco fino almeno alla mano successiva.

... ed è qui che divergo davvero dai miei professionisti.

  1. Aspetto 1-2 giorni a seconda del tipo di fango e le condizioni della stanza. Voglio che tutto sia asciutto al 90%. Se metto la prima mano sull'altro lato dell'angolo, rovinerei sicuramente il lato opposto. I miei professionisti lo fanno allo stesso tempo, raramente segnano l'altro lato e quando lo fanno non passano 20 minuti a cercare di risolverlo come faccio io. Ancora una volta questo è un coltello da 4-6 "piatto. Quindi, per ricapitolare, mettiamo il nastro adesivo e il primo strato esterno su un solo lato il primo giorno e il giorno 2-3 faremo l'altro lato.

  2. Ancora una volta diversi dai miei professionisti. Qui i miei professionisti avrebbero tirato fuori un coltello da 12-16 "che avrebbe messo un mucchio di fango nell'angolo e sembrerebbe perfettamente impiumato in 2-3 minuti in un angolo. Inoltre ci vorrebbe pochissima levigatura dopo. Non sono in grado di farlo, quindi tiro fuori un coltello da 8-10 "e mi metto il secondo soprabito.

  3. Raschiare eventuali dossi o creste con una spatola da 6 pollici dopo che i passaggi 8-9 si sono asciugati. Probabilmente un giorno dopo, a meno che non si utilizzi la presa rapida.

  4. Stendere la finitura con un coltello da 12-16 pollici.

  5. Raschiare qualsiasi dossi o creste con lo stesso coltello il giorno dopo, carteggiare con grana 120. Finire carteggiare con grana 240+.

  6. Ditelo a voi stessi perché ci è voluto più tempo è meglio [Anche se io vedo molti più buchi nella mia finitura rispetto ai miei professionisti - ovviamente stanno imbrogliando]. In realtà il metodo professionale che ho visto in realtà richiede più tempo tecnicamente perché il loro top coat è così pesante che spesso devono aspettare 3 giorni per carteggiarlo. Ora direbbero, ma dovevamo lavorarci solo due volte rispetto alle mie 4-5 volte, ma questa è semantica. Entrambi fatti lo stesso giorno.

Allora ... Stai dicendo che il mio fango era troppo denso?
Credo di si. Il fango spesso ti farà diventare un coltello. Non sono sicuro dei problemi di solito con i coltelli angolari da quando li ho abbandonati 15 anni fa, ma quando i miei figli lavorano per me si dimenticano di aggiungere acqua e poi quando si preme contro il nastro si strappa invece di spingere fuori il fango.
Il fango ** sta ** spingendo fuori e il nastro ** non ** si strappa. Invece sembra che il fango sia troppo scivoloso e il nastro stia scivolando troppo.
Se scorre senza strappi, è un buon segno che la consistenza del tuo fango è OK. Direi che hai un po 'troppo fango sotto e non abbastanza fuori. Inoltre, invece di scorrere verso il basso / verticalmente che se lo faccio finisco con gli stessi problemi per la metà del tempo: scorri con un coltello più grande in orizzontale mentre inizi nell'angolo morto che è già inserito. Il problema con la spinta verso il basso è se hai dovuto troppo fango alla fine non si spingerà fuori e si accumulerà per far scivolare o strappare il nastro. Il tuo sta scivolando, quindi la maggior parte di ciò che stai facendo è giusto.
Grazie, ma mi piacerebbe imparare a fare gli angoli con una spatola angolare. Non mi interessa fare gli angoli con un coltello da nastro piatto, sto solo cercando di capire cosa ho sbagliato.
Il motivo per cui le spatole angolari non vengono utilizzate è perché la maggior parte degli angoli non sono sagomati per la spatola. Forse non stai facendo nulla di sbagliato ma uno strumento sbagliato.
Edwin
2015-03-03 11:56:54 UTC
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Il taping è un'abilità. Direi che, con la mia curva di apprendimento, è il 30% di conoscenza e il 70% di abilità. Detto questo, a parte la consistenza del fango, le cose che ho trovato per gli angoli interni sono:

  1. Assicurati che il fango sia applicato uniformemente su entrambe le pareti (spessore uniforme su entrambe le pareti e liscia) e non presenta bolle. È più facile applicare meno del fango che applicarlo eccessivamente. Applicare il fango con un coltello da 4-6 pollici e lisciarlo con la spatola angolare.

  2. Quando metti il ​​nastro nell'angolo, metti un po 'di tensione sul nastro. Questo potrebbe essere quello che stai sbagliando. Premere delicatamente il nastro con un coltello da 4-6 pollici.

  3. Per i primi due piedi circa, tieni il nastro in posizione in alto mentre lavori con la spatola angolare verso il basso.

tahwos
2015-03-03 16:18:02 UTC
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Non utilizzare una spatola angolare per fissare il nastro: il contatto extra della superficie e la pressione necessaria lo trascinano fuori e attraverso il giunto. Una spatola angolare non può essere utilizzata efficacemente, come unico strumento in un periodo d'angolo. Solitamente sono larghi solo 4 pollici, da un angolo all'altro e sono destinati alla corsa finale, che definisce l'angolo, non alla corsa che fissa il nastro nel fango.

Utilizzare solo la spatola per angoli per livellare il tuo "letto" per il nastro e il tratto finale, per definire il tuo angolo.

Devi comunque usare un coltello piatto (normalmente un 6 ") per mettere il fango sul muro, impostare il nastro e sfumare la cresta lasciata dalla spatola angolare. Un ulteriore passaggio, sarebbe quello di seguire il giorno successivo, con un 8 ", per sfumarlo ulteriormente nel muro.


Se vuoi passare molto tempo, insegnando te stesso, la quantità precisa di fango e la quantità precisa di pressione, necessaria per raggiungere il tuo obiettivo - senza un coltello piatto - più potenza per te - ma è quello che sarà, per molto tempo. La finezza del muro a secco, è davvero difficile da spiegare / insegnare, in un ambiente di testo, e persino i video di YouTube non sono all'altezza. La marca / il tipo di strumenti utilizzati, la consistenza e il tipo di fango utilizzato, e persino la temperatura e l'umidità, della stanza in fase di completamento: tutto tira e molla, a ciò che ha senso nelle tue mani oggi, ma potrebbe non esserlo domani.

Ho visto tonnellate di video in cui le persone usano la cazzuola angolare per sistemare il nastro, il che mi porta a credere che possa essere (ed è) fatto. Ho visto i video di entrambe le tecniche (spatola angolare vs coltello piatto), e in tutti i casi la spatola angolare era più veloce. Questa domanda non è qui per discutere quali strumenti / tecniche siano migliori, ma per capire cosa potrei fare di sbagliato con questa tecnica.
Si prega di collegare a detti video ...
Questo. Forse la tua domanda dovrebbe essere * Come usare una spatola angolare per fissare il nastro? * O sarai perseguitato per sempre, * non *. @Tester101
Sono d'accordo con tahwos. Dopo la traccia, l'errore e l'errore, ho trovato la giusta quantità di fango da applicare con il mio coltello per cartongesso da 6 pollici, piega la carta e usa il bordo del coltello per posizionare delicatamente la piega della carta nell'angolo. Quindi faccio una leggera pressione Scorri verso il basso ogni lato dell'angolo con il coltello ad un angolo molto basso e quindi maggiore pressione al passaggio successivo. Si tratta di ottenere la giusta quantità di fango e sentire la giusta quantità di pressione.
Daniel
2016-01-24 08:24:36 UTC
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Mentre il fango è ancora bagnato, qualsiasi colpo di coltello farà scorrere il nastro se non viene applicata una forza di compressione sufficiente. Ciò che fa questa spremitura è premere il fango in eccesso da dietro il nastro; minore è il fango umido, maggiore è l'attrito tra il nastro e il rivestimento del muro a secco e minore è lo scivolamento / rughe.

Non ho mai usato una spatola angolare per la nastratura e penso che potrebbe essere il motivo per cui stai spiegazzando il nastro. Potrebbe non spremere abbastanza fango da dietro il nastro.

Per spremere il nastro con il minor numero di danni possibili, posizionare un angolo del coltello da 6 pollici nell'angolo interno, inclinare la lama di 45 gradi o più verso la direzione in cui lo si sta tirando, quindi applicare una pressione sufficiente mentre si estrae il coltello in modo che il fango spilli quasi completamente fuori da dietro il nastro, facendo attenzione a non strappare la piega dell'angolo con l'angolo del coltello. Quindi ripetere sul lato perpendicolare del l'angolo.

Il mio metodo una volta che il fango è sollevato consiste nell'applicare leggermente il nastro su tutta la lunghezza, quindi tirare il coltello verso l'alto sopra i due piedi superiori, tenendolo in posizione con la mano libera. Quindi, una volta che il paio di piedi in alto è buono e stretto, scendo dalla scala e finisco accarezzando verso il basso per il resto del percorso: il paio di piedi in alto è bloccato abbastanza forte da non far scorrere il nastro.

Scusa se volevi istruzioni specifiche per la spatola angolare, ma sono abbastanza sicuro che la spatola stessa sia una delle tue svantaggi.

rayne
2017-03-17 14:41:50 UTC
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prova a usare l'altra mano sulla parte superiore della spatola angolare e premi saldamente il dito in essa spingendo in modo che raggiunga completamente l'angolo (i lati si fletteranno un po ') più come guidare la cazzuola per il manico e spingere con l'altra mano giù per l'angolo.

Jason Hutchinson
2015-03-02 22:37:57 UTC
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Ho alcuni suggerimenti che potrebbero aiutarti.

Prova a usare una spatola standard invece di quella angolare per applicare il nastro. Una volta che il nastro si è asciugato in posizione, puoi utilizzare quello d'angolo per applicare le mani di finitura. Un 4 "è una buona dimensione per iniziare.

Inizia dall'alto e procedi verso il basso. Non cercare di lavorare contro la gravità.

Usa solo abbastanza composto per attaccare il nastro alla parete. Quando si applica il nastro, assicurarsi di spremere il composto in eccesso da sotto il nastro e grattarlo via dal muro prima che si asciughi. Ciò ridurrà la quantità di bolle nel nastro e si asciugherà più velocemente .

Non applicare altro composto fino a quando la carta non si è asciugata completamente. Ciò impedirà che si strappi o si stacchi.

Se ci sono grandi spazi nel muro a secco (oltre 1/4 "), non limitarti a fissarli con del nastro adesivo. Riempilo meglio che puoi con il composto e lascialo asciugare prima di applicare il nastro. Ciò ridurrà la possibilità che il giunto si apra in futuro.

Dopo aver applicato la finitura, utilizzare una spatola larga per fondere l'angolo nel muro esistente. Questo ti darà una finitura più coerente.

Grazie, ma non sto cercando approcci alternativi. Sto solo cercando di capire cosa ho sbagliato con questo approccio specifico.
Mazura
2015-03-03 02:59:27 UTC
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I Banjos per cartongesso mettono esattamente la giusta quantità di fango sul nastro ( un po ' troppo). Estrarre la lunghezza desiderata e quindi fissarla utilizzando un normale coltello da nastratura.

Dove appropriato, ad esempio alle estremità del nastro, usa il coltello come un aratro. Il fango in eccesso verrà estruso e raschiato via con lo stesso movimento. Angolalo appena un po 'lontano dal muro in modo che l'angolo della spatola non morda il nastro e lo strappi. -A volte le estremità non funzionano per me a meno che non uso la cazzuola al contrario.

Finisci un lato alla volta, a meno che tu non possa fare angoli perfetti in una passata; ecco a cosa serve una spatola angolare, non un nastro.

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Ebay

Non posso fangare senza una e non ho mai visto un professionista usare una spatola angolare.

Non ho visto nessuno dei miei professionisti usarlo da almeno 15 anni. Pensi che ti facciano risparmiare tempo?
Non penso che farò abbastanza rifiniture in cartongesso per giustificare l'acquisto di un banjo.
Faccio schifo anche nel fango, a meno che non mi prenda il tempo di caricare uno di questi. I "professionisti" che ho visto hanno il tipo che si riempie con una pompa sul secchio. Uno come quello farebbe risparmiare tempo * e * mal di testa.
Ecnerwal
2015-03-03 03:11:47 UTC
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... e poi c'è l'approccio eretico. Non sono un fan dell'angolo tradizionale. Quindi l'ultima stanza che ho fatto, ho usato una piccola bottiglia di plastica (2 "di diametro) per coprire (raggio) gli angoli interni. Ho versato un po 'di fango nell'angolo con il coltello dritto da 4", ho fatto scorrere la bottiglia con una leggera angolazione per premere il fango sul posto, spostato lo squeezeout in eccesso per riempire eventuali spazi vuoti e risuonò la bottiglia fino a quando ogni sezione era liscia. C'è anche del nastro a rete.

Come (più o meno) previsto, la prima mano sembrava rozza mentre (lentamente) si asciugava e si restringeva. Forgiato in avanti. Ho utilizzato uno schermo abrasivo avvolto attorno alla bottiglia per eliminare i punti più alti e ricopertuto per riempire le crepe. Con la seconda mano manteneva praticamente una superficie decente una volta asciugata. Ottieni una linea dove scorre la bottiglia, e devi solo spatolare da quella linea per la superficie del muro, lasciando che la bottiglia faccia la superficie arrotondata e la cazzuola faccia quelle piatte. i tripli angoli (cioè, muro, muro, soffitto) hanno richiesto un po 'di rifinitura con il modo in cui la bottiglia è stata arrotolata per ottenere un bell'aspetto. Mi piace molto il risultato.

Grazie, ma non sto cercando approcci alternativi. Sto solo cercando di capire cosa ho sbagliato con questo approccio specifico.
Woody1558
2015-07-27 02:42:10 UTC
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Prova questo, Fango, esercita una pressione minima sulla spatola angolare per livellare il fango, rimuovere la parte in eccesso dalla spatola, incorporare il nastro a mano e quindi utilizzare la spatola angolare per incorporare completamente il nastro e levigare i bordi.

s l
2018-12-12 21:24:08 UTC
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Se stai usando il fango direttamente dal secchio o dalla scatola, è troppo spesso per fare il taping. Il tuo fango dovrebbe essere abbastanza spesso da rimanere sul coltello. Usa le dita per premere il nastro nel fango. Io uso una spatola per angoli, ma ci vogliono delle passate per fissare il nastro negli angoli, quindi usare il coltello per sfumare i bordi. I professionisti diluiranno lì fango, l'umidità nel fango verrà trasferita nel nastro e farà scorrere il coltello attraverso il nastro soffocando, senza increspare il nastro.

Ciao e benvenuto in Home Improvement.Sembra una buona informazione, ma è difficile da capire;passeresti un paio di minuti a modificare per renderlo più chiaro?Grazie.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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