Domanda:
La conservazione dell'acqua calda oltre i 140 ° F è un requisito regionale?
JPhi1618
2019-03-27 19:37:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sembra essere "conoscenza comune" che per aiutare a prevenire la Legionella, i serbatoi / riscaldatori dell'acqua calda dovrebbero essere impostati a 140F. Questa temperatura è sufficiente per causare terribili ustioni e scottature, quindi vengono comunemente utilizzati anche dispositivi come i miscelatori termostatici.

Tuttavia, nel Texas da cui provengo, le persone impostano i loro scaldabagni a 120 ° F per sicurezza contro le scottature. Non ho mai visto un miscelatore termostatico installato in una casa e non ho conosciuto nessuno per impostare uno scaldabagno su quello che considererei un 140F molto pericoloso.

Noto che le persone che sembrano essere da climi più freddi fare la raccomandazione 140F, quindi proviene principalmente da zone con sistemi "caldaia"? Serbatoi di acqua calda più grandi che terrebbero l'acqua più a lungo (50 galloni è la dimensione massima comune in TX)? È un suggerimento più recente che non ho visto implementato? È una cosa commerciale?

Sto solo cercando di scoprire dove sia la discrepanza tra le persone che dicono che è un requisito difficile e le altre persone che non considererebbero mai il riscaldamento dell'acqua così calda in un sistema residenziale .

Le questioni per questo sono così complesse - solo una: il "tempo di permanenza" deve essere preso in considerazione, come se l'acqua fosse a 120 ° F e il flusso attraverso il serbatoio è alto, il che significa che l'acqua non è nel serbatoio molto a lungo il rischio di legionella pneumofiliaè ridotto...
Sarei meno preoccupato per la Legionella e più per Naegleria fowleri se hai intenzione di far funzionare il tuo scaldabagno a temperature più basse.Soprattutto se fai la cosa del risciacquo del seno.
Ho appena cercato su Google Naegleria Fowleri, echh gross.Wikipedia dice che prospera fino a 115 ° F ma per la nota "ameba mangia-cervello" non vorrei immagazzinare acqua vicino alla sua zona di comfort.Preferisco non morire per risparmiare un paio di centinaia di dollari.
@JoeFala Non è che non lo voglia o che non riceva problemi con l'acqua a 120 ° F, volevo solo sapere se alcuni sistemi o modelli di utilizzo (in climi diversi) aggravano i problemi.
Ho notato negli anni che i tecnici sono soddisfatti solo per far funzionare le cose.I problemi di sicurezza con gli attuali sistemi implementati sono una vera preoccupazione che non riceve molta attenzione perché si tratta di qualcosa di più del semplice prelievo di acqua calda dal rubinetto.Complica le cose.Per me è un'opportunità per elevare idraulici, tecnici HVAC ed elettricisti al livello di medici e avvocati.Questi sono i veri problemi che tutti incontrano quotidianamente.Ho avuto bisogno di un avvocato solo 5 volte nella mia vita, ma dietro le quinte dipendo ogni giorno dai miei elettricisti, idraulici e tecnici HVAC.
Dico più formazione standard per i tecnici e più test.Non è sufficiente installare solo un condizionatore d'aria o uno scaldabagno.Tutto deve essere installato in modo sicuro ed efficiente.Ci stiamo arrivando, ma c'è sempre spazio per migliorare.Faccio pagare di più all'ora del mio avvocato e sono sempre occupato.A meno che non mi appassioni allo scambio di pile fai-da-te.Sì, questo sito mi è costato un sacco di soldi nell'ultimo mese .... Lol
Due risposte:
Harper - Reinstate Monica
2019-03-28 00:23:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

È un nuovo problema.

Per prima cosa, fai tutto quello che vuoi. È la tua salute e non c'è ancora un mandato legale.

La questione della legionella è in realtà abbastanza nuova. La malattia stessa non fu nemmeno identificata fino al 1976 al Bicentenario degli Stati Uniti a Filadelfia, quando un gruppo di persone in un hotel si ammalò e morì. Solo questo incidente di massa ha fatto sì che qualcuno notasse e iniziò a guardare i vetrini del microscopio; la malattia è senza dubbio attiva da molto più tempo.

Ci sono voluti decenni per capire come funzionasse.

Storicamente, il consiglio riguardo agli scaldacqua è stato quello di mantenerlo abbastanza fresco da non poter scottare le persone; in particolare bambini o anziani che potrebbero non avere i mezzi per scappare / fermare l'acqua troppo calda. (Considera un malato di Alzheimer che sta protestando comunque ; non puoi distinguere una protesta autentica "troppo calda" dagli altri.)

Solo di recente si è capito che si riproduce negli scaldacqua e può entrare nel tuo sistema respirando acqua atomizzata / evaporata sotto la doccia. E ci sono voluti altri anni prima che la scienza si solidificasse dove le agenzie governative si sentissero a proprio agio nel rendere la messaggistica ufficiale. Quindi "solo negli ultimi 5-6 anni".

Ciò che ha rallentato anche i proclami del governo è il fattore scottante. Fermare la legionella significava un macabro compromesso tra rischio di scottature e rischio di legionella; tuttavia questo viene risolto o a) da riscaldatori senza serbatoio, oppure b) valvole di miscelazione / sicurezza su tutte le uscite Solo di recente quelle sono diventate comuni ( perché il governo le ha incentivate, per questo motivo). Quindi il governo era molto riluttante a iniziare a lanciare il messaggio "140F / 60C".

Parte del problema, ogni volta che pubblichi messaggi di PSA in questo modo su larga scala, è che stai parlando a una popolazione molto, molto, molto stupida, e gran parte di quella stupidità deriva dal "sentito parlare in giro "metodo con cui le informazioni vengono ripetute errate o incomplete. Ciò rende il governo ancora più riluttante a lanciare un messaggio.

Di conseguenza, la tua confusione è comprensibile.

  • Non puoi vincere il problema della legionella senza pensare anche al problema delle scottature, altrimenti sei semplicemente "fuori dalla padella, nel fuoco".
  • La legionella cresce quando l'acqua è a una certa temperatura media. La chiave è mantenere l'acqua il più breve possibile.
  • Montare le valvole di miscelazione su tutte le uscite e portarlo a 140F / 60C; fatto.

  • installa una valvola di miscelazione principale sullo scaldabagno e azionala.

  • Scegli un riscaldatore senza serbatoio; fatto. Questo assicura che l'acqua non rimanga da nessuna parte abbastanza a lungo alle giuste temperature per allevare la legionella. Tranne se si schiaffeggia un tankless dove si trovava il tank, ciò può sollevare alcuni fastidi e non consente ai migliori vantaggi del tankless di lavorare a tuo favore. Per questo, è necessario un po 'più di progettazione del sistema.
Grazie mille Harper.Potrebbe essere un buon compromesso portare lo scaldabagno a 145 e posizionare una valvola miscelatrice proprio sull'uscita in modo che tutti i punti di utilizzo non debbano essere adattati?
@JPhi1618 Sì, funzionerebbe, purché ci sia una ragionevole mobilità nell'acqua.Probabilmente avrai anche un'unità di qualità migliore.
Buona risposta.Ma qui, (Alberta, Canada) gli scaldacqua sono dotati di un dispositivo di rilascio di sicurezza che si apre se la pressione o la * temperatura * supera determinati limiti.Ho impostato la mia acqua calda circolante a 135, che riscalda anche uno scaldabagno indiretto.La mia pressione dell'acqua è tipicamente di circa 75. Due volte, ora, negli ultimi 10 anni una combinazione ha fatto scattare il rilascio di sicurezza, e ho finito per pulire con mezzo serbatoio d'acqua.Inoltre molti scaldacqua convenzionali hanno un limite superiore ben al di sotto dei 140 gradi.
@SherwoodBotsford sembra che quei riscaldatori siano stati costruiti prima della comprensione del problema della legionella.Le agenzie canadesi sono tra le voci più forti della campagna "attenzione alla legionella".
Questo è un testo citato ma non so come farlo nei commenti "In Ontario è stata introdotta una legislazione per richiedere valvole miscelatrici termostatiche su qualsiasi installazione di scaldacqua nuova o sostitutiva. Il requisito in Ontario (Ontario Building Code 7.6.5) è entrato ineffetto nell'autunno del 2004 "Ricordo quando entrò in vigore e allora ero un po 'più stupido e molto più cowboy.Ero contrario.Ora installo quasi esclusivamente Navien senza serbatoio, diverse dozzine all'anno.Installa solo forse tre serbatoi all'anno.
Le valvole @Sherwood Botsford T&P sono generalmente classificate a 150 psi e 210 ° F, ovvero 99 ° C.Sono stati così, per quanto posso ricordare.Dovrebbe essere scritto sulla valvola.Inoltre ho ricevuto da autorità ragionevolmente valide che stanno arrivando nuove regole per le linee di ricircolo.A causa della loro recente popolarità, i problemi con i batteri stanno diventando evidenti.So che è qualcosa in cui "loro" stanno esaminando, ma non so cosa ne verrà fuori.Purtroppo è una cosa da vite.
Interessante.Può essere una differenza di giurisdizione.Questo è accaduto negli anni su due diversi serbatoi di acqua calda.Chissà se la valvola è stata fatta scattare da qualche tipo di effetto colpo d'ariete.Ho 1500 piedi di linea da 1,5 "attaccati al sistema, (irrigazione) e non è scattato da quando ho aggiunto un serbatoio a pressione a circa 1000 piedi.
Joe Fala
2019-03-27 19:49:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Questo è un argomento lungo e complicato. Ho notato da quando sono su questo sito che i codici negli Stati Uniti sono molto rilassati rispetto ai requisiti canadesi. Detto questo, i codici sono un requisito minimo . I legionari colpiscono i vulnerabili. Come vecchi o malati. Le persone sane non sono così suscettibili alle infezioni batteriche. Ho visto i tuoi post e le tue risposte. Dai un'occhiata al numero della rivista Caleffi idronics , beh tutte! Ma per quanto riguarda i mixer, credo 21 e 23. Mi abbono alla rivista, è gratuita e se sei interessato alla meccanica adorerai la rivista.

I mixer sono un requisito per i serbatoi di stoccaggio nella mia zona da oltre un decennio. Non tutti sono conformi perché le persone spesso vogliono una presa a 130 ° F e molti mixer a un massimo di 120. Per pochi dollari in più puoi ottenerne uno con una gamma più alta. Consente inoltre di conservare l'acqua a una temperatura molto più elevata aumentando efficacemente la capacità.

Caleffi idronics enter image description here



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
Loading...