Domanda:
Il dimensionamento del servizio elettrico si confonde in Messico
Marian
2019-09-30 02:41:49 UTC
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Fatti:

  • L'azienda nazionale di fornitura elettrica del Messico chiamata "Comisión Federal de Electricidad" (CFE) istruisce ufficialmente gli utenti a installare:

    • Un interruttore principale bipolare uno scatto dietro la caduta di servizio della capacità di " 250 V / 30 A " per il servizio monofase 120 V .
    • Un interruttore principale bipolare uno scatto dietro la caduta di servizio della capacità "250 V / 30 A" per il servizio 240 V a fase divisa (controverso chiamato doppia fase in Messico)
    • A interruttore principale tripolare uno scatto dietro la caduta di servizio di "250 V / 100 A" per servizio trifase 240 V. (Molto probabilmente delta aperto)
    • # 8 AWG tipo di filo di rame THW dai capicorda del contatore all'interruzione del servizio della sede per entrambi i servizi a 120/240 V ( Nominale 50A da NFPA 70 NEC edizione 2020 - Vedi tabella 310.16)
    • Filo di rame THW di dimensioni adeguate "secondo necessità" e "in conformità alle tabelle di dimensionamento" per servizio trifase a 240 V.
  • Il NEC viene tradotto quasi parola per parola e pubblicato in Messico con il nome NOM-001-SEDE-2018 ( 2018 è l'ultimo che riesco a trovare)

  • Non esiste una reale implementazione forzata di questa "Norma Oficial Mexicana", né alcuna ispezione al servizio di connessione ovunque in tutta la nazione, il che la rende più una guida per la elettricista qualificato.

  • L ' effettivo calo di servizio dell'utilità è di solito un cavo di alluminio n. ( Come si trova nelle specifiche pubblicate - Vedi Tabella 1; Valutato tra 40-55 A a seconda del tipo dall'edizione NFPA 70 NEC 2020 - Vedi Tabella 310.16)

  • Il misuratore effettivo (se è digitale e aggiornato [ci sono ancora molti misuratori analogici utilizzati da vecchie installazioni]) è valutato 15 (100) A in qualsiasi caso .

  • La maggior parte delle case in Messico utilizza principalmente gas per gli apparecchi di riscaldamento e solo acqua fredda per il bucato, sebbene nel nord sia comune l'uso di condizionatori d'aria.

  • Un carico domestico comune includerebbe elettrodomestici come un frigorifero relativamente grande, diverse lavatrici senza asciugatrici, un ferro da stiro a vapore, un forno a microonde, uno o più frullatori e molti dispositivi elettronici di consumo. Occasionalmente un utensile elettrico per un breve periodo di tempo.

  • La maggior parte dei negozi con un uso estensivo di utensili elettrici molto esigenti, comprese le saldatrici ad alta capacità, avrà comunque un semplice servizio monofase da 120 V o 240 V contratto.

  • Molti, se non la maggior parte, elettricisti installeranno un interruttore principale da 50A, pur sapendo che questo è ciò che possono trasportare un # 8Cu THW e un # 6Al.

Dubbi:

Quindi ci sono un bel po 'di cose che non si sommano qui e viene da chiedersi la qualità del servizio fornito. Il requisito del mezzo di disconnessione di 30 A è molto inferiore a quello che le istruzioni di cablaggio sarebbero in grado di fornire (50 A) per un servizio puro a 120 V e limita in modo molto audace il consumo degli utenti finali.

Il fatto che le istruzioni per un 240 V il servizio non viene alterato in alcun modo se non la necessità di un cavo aggiuntivo e una base del contatore diversa è semplicemente oltraggioso e lo rende per definizione completamente inutile a meno che non si desideri attivare in modo permanente l'interruzione del servizio principale con i propri apparecchi a 240 V.

Sembra che l'unica azienda che fornisce energia elettrica nel paese non sia necessariamente conforme al codice elettrico pubblicato a livello nazionale o ancor meno lo promuova. (In realtà, in realtà, la maggior parte del personale non saprebbe nemmeno che esista un codice e qualsiasi laico istruito si vergognerebbe di molte delle installazioni eseguite dall'utilità)

Domande:

  1. Perché un'utilità dovrebbe istruire i locali ad installare interrupt principali con classificazione inferiore rispetto a quelli effettivamente forniti dal loro servizio?
  2. Tenendo conto che l'ispezione non esiste, sarebbe giusto andare con standard documentati e aumentare le dimensioni dell'interruzione principale a qualcosa all'interno delle specifiche? (Ad esempio, interruzione principale da 50 A per un servizio monofase da 120 V alimentato con cavi di dimensioni adeguate)
  3. Se dovessi noleggiare un servizio fase divisa da 240 V e collegassi un cavo adeguato, un cavo principale da 100 A il servizio sia realistico poiché sarebbe un carico bilanciato tra i due conduttori in alluminio n.6 senza messa a terra risultante in 50 A ciascuno?
Questo servizio viene eseguito in un'abitazione (casa) unifamiliare indipendente, giusto?
In effetti, tutto il materiale collegato e le istruzioni menzionate sono per quel caso (sebbene non necessariamente indipendenti, potrebbero essere abitazioni affiancate a seguito della loro documentazione).Esistono diversi documenti riguardanti installazioni commerciali e unità plurifamiliari (appartamenti, ecc.) Che non vengono presi in considerazione in questa domanda.
2 conduttori che trasportano 50 A ciascuno in un sistema a fase divisa non lo rendono un sistema da 100 A.È ancora un sistema da 50 A, tranne per il fatto che hai 240 V invece di 120 V.
Sto solo controllando: non c'è niente qui che ti impedisca di migliorare l'installazione sul lato dell'interruttore del proprietario della casa, pronto per un servizio da 50 A o 60 A in futuro, giusto?Oltre ai costi iniziali.
Due risposte:
Harper - Reinstate Monica
2019-09-30 06:31:36 UTC
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Perché il servizio 30A?

Grazie al provisioning . Non sono in grado di fornire il servizio 50A in questo momento in questa posizione . Ciò è probabilmente dovuto al trasformatore o alla capacità del cavo della linea polare nel vicinato. Dare a tutti un servizio 50/60 A significa che avrebbero sottoscritto in eccesso i loro trasformatori e le linee dei poli. Ciò richiederebbe una grande spesa in conto capitale per aggiornare quelli, e questo non è commercialmente fattibile in questo momento.

Se desideri più servizi, digli che hai bisogno di più servizi e paga qualunque costo aggiuntivo ti addebitano per la "quota" aggiuntiva del trasformatore.

Regolamenti di sicurezza

Dato che pensi che l'ispezione non esista, puoi semplicemente ignorare del tutto le norme di sicurezza e fare quello che vuoi? Certo, cosa potrebbe andare storto?

  • Se la compagnia elettrica addebita un supplemento per l'installazione di un interruttore da 50/60 A, e tu non hai pagato il supplemento , quindi se si installa un interruttore da 60 A dietro la schiena, si tratta di un semplice furto del servizio. Non so come sia gestita in Messico, ma sarebbe nel loro diritto rimuovere il loro servizio di drop e rifiutarsi di fornire al tuo indirizzo qualsiasi potere.
  • Se il trasformatore salta in aria, cammineranno velocemente per strada e vedranno quali vicini hanno illegalmente cambiato il loro interruttore da 30A a 50 / 60A. Saranno ritenuti responsabili del colpo del trasformatore e acquisteranno il vicinato un nuovo trasformatore e cablaggio.
  • Se si verifica un incendio in una casa in qualsiasi modo correlato a questo, l'assicurazione contro gli incendi esiterà a pagare e poiché dietro di esso c'era un atto illegale, l'istituto di credito ipotecario verrà a cercarti personalmente per Casa.
  • Potrebbe essere una sfida vendere questa casa in futuro.

Ottenere 100 A da 2x50 A

L'alimentazione a fase divisa non funziona in questo modo.

Se avevi un servizio da 50 A a 240 V, cosa che non hai, non hai alcun modo per ottenere 100 A a 120 V. Quello che potresti ottenere è 50 A @ 120 V in due casi .

Quindi, se si dispone di un singolo carico da 100 A a 120 V (non probabile), non è possibile spegnerlo dal servizio a 240 V / 50 A. Tuttavia, se hai otto carichi da 12 A a 120 V, potresti metterne quattro su un lato del servizio (48A) e quattro sull'altro lato (48A) e sarai solido. Nonostante il declassamento, ovviamente.

Grandi elettrodomestici elettrici fuori da questo servizio da 30A

Non succederà.

  • Se provi a far funzionare un'asciugatrice elettrica da 30 A, dovrebbe essere l'unico grande apparecchio in funzione in quel momento.
  • Uno scaldabagno elettrico da 30A non è fattibile perché non puoi controllare quando va in bicicletta.
  • Una gamma elettrica è giusta; disegnano troppo.
  • Anche un condizionatore da 240 V / 30 A è fuori discussione, poiché funziona troppo spesso perché "spenga tutto il resto" per funzionare.

Se hai qualcuno di questi in arrivo, parla con la compagnia elettrica o Craigslist.

Se hai un elettrodomestico da 240 V con interruttore potrebbe avere un colpo di lavoro.

Ottima risposta, mi piace.Prendi nota che sto scrivendo di pratiche comuni in un intero paese.Questo è più un problema generale su questo lato del fiume.Gli stessi documenti si applicano alla regione settentrionale del Messico, dove le unità A / C sono comuni.Anche i recipienti bruciati e le cadute di corrente sono comuni.Quindi l'unico fornitore di elettricità sta ignorando il fatto che le loro installazioni sono selvaggiamente sottosviluppate per l'uso moderno.E non farti un'idea sbagliata, ci sono molti ragazzi ricchi in Messico e molte persone che lavorano con attrezzature pesanti.Non è divertente se ci pensi.
Detto quanto sopra, l'utilità in realtà dichiara ufficialmente di non essere in grado di fornire 30A o più in questo momento in QUALSIASI posizione in TUTTO il paese per uso residenziale ...
Sicuramente il miglior argomento per pannelli solari + PowerWalls che abbia mai sentito.Ignora il PoCo;lascia che le tue batterie solari + trasportino i tuoi grandi carichi.
L'idea mi piace davvero.Sebbene in base ai commenti seguenti sulla risposta di ThreePhaseEel, sospetto che l'utilità stia davvero solo cercando di mantenere artificialmente basso il carico di rete.Ombreggiato per me, ma forse non è una mossa troppo grave visto che molte installazioni qui mancano di standard.
ThreePhaseEel
2019-09-30 07:00:27 UTC
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La tua azienda violerebbe il codice qui negli Stati Uniti

Sebbene il codice elettrico nazionale degli Stati Uniti non si applichi per la maggior parte al cablaggio o alle operazioni di pubblica utilità (questi rientrano nella sicurezza elettrica nazionale degli Stati Uniti Code, o NESC, invece), il NEC contiene requisiti per il dimensionamento del servizio elettrico e la tua azienda non li segue per i loro servizi a fase divisa (3 fili). In particolare, NEC 230.79 richiede che le singole residenze ottengano un servizio a 100A, 3 fili, e che le strutture commerciali o gli appartamenti con più di due circuiti ottengano un servizio da 60A di qualche tipo:

230.79 Valutazione dei mezzi di disconnessione del servizio. I mezzi di disconnessione del servizio devono avere una valutazione non inferiore al carico calcolato da trasportare, determinato in conformità con la Parte III, IV o V dell'articolo 220, a seconda dei casi. In nessun caso il valore nominale sarà inferiore a quello specificato in 230.79 (A), (B), (C) o (D).

(A) Installazioni a un circuito. Per le installazioni che alimentano solo carichi limitati di un singolo circuito derivato, i mezzi di scollegamento del servizio devono avere una potenza nominale non inferiore a 15 ampere.

(B) Installazioni a due circuiti. Per installazioni costituite da non più di due circuiti derivati ​​a 2 fili, i mezzi di sezionamento del servizio devono avere una potenza non inferiore a 30 ampere.

(C) Abitazioni unifamiliari. Per un'abitazione unifamiliare, i mezzi di scollegamento del servizio devono avere una potenza nominale non inferiore a 100 ampere, 3 fili.

(D) Tutti gli altri. Per tutte le altre installazioni, i mezzi di disconnessione del servizio devono avere una potenza nominale non inferiore a 60 ampere.

Tuttavia, il servizio a fasi divise non funziona come pensi

Un servizio a fase divisa è costituito da due servizi da 120 V a una data corrente "impilati" uno sopra l'altro per produrre un servizio a 240 V, in pratica, quindi data una capacità di 50 A, si utilizza solo un interruttore da 50 A poiché si ottengono 50 A di 120 V su ogni tappa del servizio.

Bene, grazie per averlo fatto notare.Apparentemente non sono completamente stupidi;) Ho cercato la traduzione ed è stata trascritta di conseguenza per il loro servizio.Puoi anche vedere che hanno scelto quello perché la formattazione è completamente disattivata.Affermando che uno "spazio di vita popolare fino a 60 m²" dovrebbe essere fornito con "non meno di 30A" hahaha.Il che è divertente, si potrebbe sostenere che in quella condizione uno spazio abitativo popolare più ampio rientrerebbe in (D) che è tradotto così com'è e richiederebbe 60A rendendo il mio interruttore da 50A un furto affatto ...
In realtà è ancora più ampio di così.La traduzione recita: PROY-NOM-001-SEDE-2018 articolo 230-79.c) "Abitazioni unifamiliari. Nelle abitazioni unifamiliari, i mezzi di disconnessione dei conduttori che ricevono il servizio devono avere una capacità in funzione del carico collegato. Negli spazi abitativi popolari fino a 60 m² non deve essere inferiore a 30 ampere."--- Penso che sia abbastanza chiaro allora.Sono solo curioso ora di cosa avrebbero effettivamente fatto / addebitato se il mio carico richiedesse effettivamente cavi di servizio più grandi di # 6Al ... (non il caso comune qui ma comunque intrigante)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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