Deragliato dal declassamento

Il tuo piano non è un inizio, anche se superi i problemi di riempimento che stai riscontrando, a causa dell ' altro limite dei posti NEC sul condotto riempire; vale a dire, i fattori di declassamento trovati in 310.15 (B) (3) (a) che limitano la portata in base al numero di conduttori che trasportano corrente. Le prime due righe della tabella normalmente non sono un problema perché nessuno può utilizzare le portate a 90 ° C dei fili verso l'alto per motivi di temperatura di terminazione. Tuttavia, rimanere all'interno di queste file limita a un massimo di 9 conduttori che trasportano corrente e sono necessari un minimo di 10: 3 per la macchina trifase, 4 per le due macchine monofase 208-240 V e 3 per la 120 V circuiti (l'analisi risulta la stessa in entrambi gli scenari, supponendo di mettere i circuiti da 120 V su un circuito di derivazione multifilare in entrambi i casi).

Ciò significa che la portata dei cavi 8AWG è limitata a 27.5A del 50% di derate imposto dal NEC a causa del conteggio dei conduttori. Salire a 6 AWG ti porta a 37,5 A, che sarebbe accettabile per la tua applicazione, anche se marginale. Anche gli altri cavi non vengono risparmiati: i cavi 10AWG devono diventare 8AWG poiché sono limitati a 20A dal declassamento, e i cavi 12AWG devono diventare 10AWG oppure saranno limitati a soli 15A per lo stesso motivo.

Anche con i risparmi di riempimento ottenuti rimuovendo i conduttori di messa a terra delle apparecchiature estranee e utilizzando un MWBC per i circuiti da 120 V, abbiamo ancora bisogno di 3 conduttori 6AWG, 4 8AWG e 4 10AWG nel migliore dei casi, o 32,71 * 3 + 23,61 * 4 + 13,61 * 4 = 247,01 mm2 di riempimento del condotto per farlo scorrere in un unico condotto. Poiché la tua EMT da 1 "ha 222mm2 di riempimento disponibili per l'uso, arriviamo a un'unica conclusione: devi dividere questa corsa in due sessioni separate, una per la macchina trifase + il suo comodo ricettacolo e l'altro per le due macchine monofase e la relativa presa associata, in modo da cablare questo in modo fattibile utilizzando metodi "normali".

C'è una via d'uscita complicata, però ...

C'è un modo per ridurre questo valore a 9 CCC (e quindi a riduzioni gestibili), rimanendo entro il riempimento di un singolo 1 "EMT, però. Se riesci a far funzionare l'alimentatore del computer a 208 V CA (controlla l'etichetta dell'alimentatore, se dice" 90-264 V CA "o qualcosa del genere, allora funzionerà abbastanza felicemente con qualsiasi tensione CA all'interno di tale intervallo) , e le due macchine monofase non impongono dimensioni specifiche di interruttori a monte, possiamo stiparle insieme per formare un circuito di derivazione multifilare, costituito interamente da carichi da linea a linea . Questo costringe il circuito a salire fino a un minimo di 8 AWG perché stiamo effettivamente collegando i carichi insieme in un delta ​​em > configurazione, rispetto alla configurazione wye più comune negli MWBC trifase, ma ci consente di eseguire il computer ed entrambe le singole macchine da un singolo circuito di derivazione trifase.

As di conseguenza, ci ritroviamo con 3 fili 8AWG per il thr ee phase machine, 3 fili 6AWG (perché 6AWG? questo ha a che fare con l'alimentazione trifase e con i wyes vs delta, basti dire che il fattore è approssimativamente 1,7 volte gli amplificatori monofase per un carico bilanciato composto da 3 macchine monofase di una data portata cablate come un delta, quindi è necessario calcolare il declassamento del carico continuo in cima a quello) per le due macchine monofase e il computer di controllo cablati in una configurazione delta attraverso il circuito e 3 fili 12AWG per le prese di convenienza, cablati come un MWBC convenzionale. Questo ci dà 3 * 32,71 + 3 * 23,61 + 3 * 8,581 = 194,703mm2 di riempimento totale del condotto, ben entro i 222mm2 di riempimento disponibile nella tua EMT da 1 ". Puoi persino ottenere un terzo circuito di presa" gratuitamente "semplicemente tirando il suo filo caldo, in quanto allora il neutro sul MWBC 20A smette di contare.

Troppi circuiti per tubo

Tutto questo riguarda le regole di declassamento in 310.15 (B) (3) (a), vedere la risposta di ThreePhaseEel.

Quando ho visto per la prima volta la tua altra domanda, ho pensato "Oh ragazzi, sento l'odore di un problema di troppi circuiti in arrivo". Pensavo di doverti avvertire di eseguire più conduit, ma non l'ho menzionato perché era fuori portata.

Ora, se stavi lavorando rigorosamente in monofase (contando split monofase 120-240V), la regola pratica è "4 circuiti per conduit", una regola semplice per ragioni complesse. Tuttavia, se stai lavorando anche in 3 fasi, la semplice regola si riduce a 3 circuiti per condotto per gli stessi motivi.

• 4 circuiti monofase (8 fili a cui teniamo)
• 1 circuito trifase + 3 circuiti monofase (9 fili a cui teniamo)
• 2 circuiti trifase + 1 altro circuito di qualsiasi tipo (8-9 fili a cui teniamo)

"Ci preoccupiamo" significa che non contiamo i neutri in 3- circuiti di fase, circuiti a 240 V a fase divisa o circuiti di derivazione multifilari. Né contiamo i motivi.

Posa 2 tubi: costa poco

Le tue scatole di derivazione hanno generalmente 3 fori su un lato. Mi piace eseguire il condotto su due di loro. Ora, se usi il metodo "gomito" del mio altro post, usa i primi 2 knockout in modo che quello in basso sia libero per i pull-off. Se usi il metodo "tee", usa la parte superiore e inferiore per creare più spazio. Sentiti libero di mescolarlo.

Ricorda che hai anche un limite passante sulle scatole. Ogni filo # 12 conta 2,25 pollici cubi, ogni # 10 per 2,5 e ogni # 8 per 3 pollici cubi. Tutti i terreni insieme contano come 1 filo di dimensioni maggiori. È facile sovra-cubettare molto rapidamente una scatola quadrata da 4 "quando si effettuano le giunzioni all'interno; ecco perché preferisco 4-11 / 16" in quanto hanno il doppio dei pollici cubi. Acquistali presso la fornitura elettrica; big-box è troppo caro.

GroundS non dovrebbe essere affatto nel tubo

Questo è un condotto metallico EMT. È il suo percorso di messa a terra. Ne ho miglia e non uso alcun cavo di terra. Ho 9 colori di # 12 a trefoli - ho il viola - e non possiedo alcun filo verde. (Beh, una bobina da 50 'per una breve corsa in PVC). Anche se fosse in PVC, hai solo bisogno di 1 filo di terra per l'intero kaboodle.

Detto questo, se temo che una sezione EMT possa essere vulnerabile a essere distrutta da danni casuali, getterò un filo di terra proprio tra le due scatole, collegandolo a terra alla scatola. E può essere nudo, risparmiando il riempimento del conduit .

Non utilizzare cavi solidi

Rende solo il fascio di cavi estremamente rigido e vulnerabile ai danni da stress. Non è necessario da nessuna parte eseguire un cavo solido, a meno che non si ottenga un dispositivo raro le cui connessioni sono elencate solo per il cavo solido, nel qual caso si ottiene un dispositivo migliore o semplicemente un codino. Ammetto che mettere fili intrecciati sulle viti dei ricettacoli può essere un trucco, ma io comunque la maggior parte delle mie prese. (con incagliato perché sono diventato bravo, ma solido andrebbe bene).

Per piccoli carichi da 120 V su macchine grandi, trasformatore locale

Per prima cosa, per l'amor di Pete controlla la tensione di alimentazione del computer e assicurati che non sia multi -tensione 120-240V, perché tanti sono di questi tempi. Se si tratta di un PC Windows in stile desktop, l'alimentatore è probabilmente intercambiabile con uno compatibile con 240 V. Se non lo è, prendi il suo valore di amplificatore o VA ... se è modesto, monta un piccolo trasformatore locale e produci 120V da due delle fasi. Questo elimina un filo.

Anche i sottopannelli sono economici

Nota cosa dice il mastro elettricista in pensione sui sottopannelli.

In effetti, potresti fare tutto con 2 circuiti (6 fili): un circuito trifase da 240 V (presumo delta?) e un circuito trifase da 208 V. Portare ognuno al primo (o al secondo) punto in cui i circuiti devono divergere e inserire un sottopannello lì. Quindi continuare fuori dal sottopannello. Se vai al secondo posto, torna indietro nello stesso condotto (o in uno diverso). Quando si alimentano sottopannelli in tutte le fasi, i neutri sono liberi.

Chiudi, ma niente sigaro

Possiamo superare il problema del riempimento scaricando terreni superflui.

I neutri trifase sono liberi da un derate POV , quindi vai avanti e invia il neutro alla macchina grande.

Ora, potremmo unire i circuiti 4 e 5 in un circuito di derivazione multifilare a fase divisa. Tuttavia, c'è un trucco. È possibile escludere il neutro da un circuito derivato a più fili solo se gli hots sono opposti di 180 gradi. Se i tuoi 3 lati sono 120, 120 e 240 volt, quel "triangolo" è una linea piatta e la tensione caldo-caldo sarà la somma delle due tensioni caldo-neutro. Qualsiasi flusso di corrente neutro sottrae lo stesso flusso da un caldo.

Tuttavia, nel tuo caso, l'alimentazione è 208 V trifase. Ciò significa che il tuo circuito derivato a più fili sarà trifase e quindi 3 fili. Anche se porti solo 2 hots e neutro, hai comunque un "triangolo" di 120, 120 e 208V lati. Sebbene non sia equilatero, è pur sempre un triangolo e quindi conta come 3 fili. Potresti anche portare con te il terzo caldo.

D'altra parte, se è possibile alimentare i 120/240 V da una vera alimentazione a fase divisa o "wild leg delta", ad esempio ... allora funziona così ...

• Circuito 1 (50 A 3p4w): 4x 8ga + 1x 10ga terra
• Circuiti 2 & 3 (30 A 240 V): 4x 10ga
• Circuito 4A e 4B: (20 A 120 V, 240 V tra di loro): 3x 12ga

Possiamo ignorare il neutro del circuito 1, ma non possiamo ignorare il neutro del circuito 4 a causa del problema suddetto. Se solo potessimo!

Tuttavia, anche se fosse possibile, questo è miope. Dato che in questo momento stai appendendo il condotto, potresti anche lanciare il secondo tubo, un 3/4 "o anche 1/2" sarebbe sufficiente a meno che non abbia bisogno di più supporto fisico per la campata. (alcuni codici locali richiedono un minimo di 3/4 "per lavori commerciali).

+1 per @ThreePhaseEel.

Se non hai altra opzione che eseguire 1 "EMT, l'unico altro modo in cui posso pensare di soddisfare il caricamento dei tuoi conduttori è eseguire 1 set di # 4 THHN, THWN o THWN-2 conduttori di rame, che hanno una capacità di 85A. Quindi puoi impostare un sottopannello nella posizione dell'apparecchiatura e alimentare i singoli pezzi separatamente.

Ovviamente dovrai fare un calcolo del carico per vedere se 85A è abbastanza grande . Suppongo che lo sia poiché sarebbe l'85% del carico totale del tuo pannello 100A da cui ti stai alimentando. Sarebbe anche un vantaggio se puoi posizionare il sottopannello entro la linea di vista, non oltre 50 'e hai accesso senza ostacoli. Puoi anche usarlo come dispositivo di disconnessione dell'apparecchiatura richiesta.

Spero che questo ti aiuti e buona fortuna.