Domanda:
Perché il cablaggio del riscaldamento domestico è così poco tecnologico?
Alex
2017-11-14 19:34:29 UTC
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Avendo recentemente dovuto lottare con il cablaggio del riscaldamento della mia casa (piano y) per farlo funzionare con un nido, vorrei sapere perché i sistemi di riscaldamento centralizzato non sono più moderni:

Perché non lo è C'è un controllore centrale che riceve le informazioni da tutti i sensori (temp. vasca, temp. caldaia, ecc.) ed emette comandi a valvole / pompa / caldaia piuttosto che il cablaggio di serie (il programmatore comanda i comandi di stato la valvola comanda la caldaia).

È solo un caso di se non è rotto non aggiustarlo? , ottenere un unico standard sarebbe un problema , affidabilità e facilità di manutenzione o c'è qualcosa di più sul motivo per cui i sistemi di riscaldamento sono relativamente a bassa tecnologia rispetto a tecnologia 'intelligente'?

Chiedo puramente per interesse (non per criticare i sistemi di cablaggio esistenti), sono interessato a sapere se con una generazione più localizzata (celle fotovoltaiche ecc.) se i sistemi di riscaldamento potrebbero diventare più intelligenti ed efficienti; usa le celle fotovoltaiche se c'è una generazione in eccesso o se una batteria domestica è carica, accendi un riscaldatore ad immersione invece di una caldaia a gas per un esempio.

Sono felice di ammettere che la semplicità di esso consente la modifica (inserisci un arduino con alcuni relè, ecc.).

È lo stesso motivo per cui le auto non avevano freni antibloccaggio e apparecchiature per il controllo dello smog fino a quando il governo non l'ha forzato: le persone sono troppo miopi per vedere il vantaggio e quindi non vogliono pagare per questo.
L'elevata tecnologia costa di più per l'installazione e i guasti alle apparecchiature sono più frequenti con l'alta tecnologia rispetto alla vecchia tecnologia più semplice. Sì, può risparmiare energia $.
Questo dovrebbe chiarirti tutto: http://www.explainxkcd.com/wiki/index.php/927:_Standards
Valutare la tua risposta perché trovare un modo per collegare XKCD in un post di bricolage, è epico! @Ecnerwal
Penso che [la parabola del tostapane] (http://www.solipsys.co.uk/new/TheParableOfTheToaster.html) sia rilevante qui.
Spero che le risposte ti abbiano guarito da qualsiasi desiderio di installare elettrodomestici "intelligenti" per controllare il tuo HVAC: l'ultima cosa di cui hai bisogno sono gli hacker che trasformano la tua casa in una sauna, o il tuo termostato con software di mining Bitcoin.
Tre risposte:
RedGrittyBrick
2017-11-14 20:28:33 UTC
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perché i sistemi di riscaldamento centralizzato non sono più moderni

Perché i sistemi consolidati come Honeywell Y-plan o S-plan hanno molti vantaggi ...

  • Parti a basso costo, più semplici e vendute in volume.
  • Manutenzione a costi inferiori: i tecnici del riscaldamento sono abituati a queste soluzioni e sanno come diagnosticare i problemi.
  • A prova di errore. Un guasto in un sensore non può accendere una caldaia senza accendere una pompa.
  • Compatibilità: il programmatore tradizionale ha una piastra posteriore comune utilizzata dalla maggior parte dei produttori. È possibile inserire un nuovo programmatore senza dover ricablare.
  • Affidabilità: la maggior parte dei guasti è dovuta all'usura delle pompe e delle valvole di zona, o alla mancanza di manutenzione della caldaia.
  • I produttori di dispositivi Internet hanno un record spaventoso per sicurezza, privacy, ecc.
  • Posso acquistare parti e accessori per un sistema vecchio di 30 anni. Non ci sono precedenti per aziende come Nest: non sappiamo ancora se saranno disponibili tra 30 anni o se sostituiranno i prodotti attuali.
  • Gli scagnozzi di Vladmir Putin non possono hackerare il riscaldamento per aumentare le entrate di GazProm.

Per quanto ne so, sistemi come Nest hanno vantaggi significativi solo se il tuo stile di vita è irregolare e devi istruire a distanza il tuo casa per mantenere il freddo per risparmiare denaro.

Perché non c'è un controller centrale

Sembra che ci sia una tendenza dove la maggior parte delle funzionalità è incorporata nella caldaia. Ad esempio, sta diventando sempre più comune per la caldaia controllare la pompa in modo che possa funzionare dopo l'arresto della caldaia, rimuovendo così il calore residuo dalla caldaia.


Naturalmente, sistemi come Nest non cambiano molto di quanto sopra, sono progettati per essere inseriti in quei tipi di sistema. Spesso funzionano come programmatore combinato e sostituto del termostato ambiente con funzionalità aggiuntive.



Esempio casuale che mostra l'interoperabilità del backplate standard del settore:

enter image description here

Grazie per questo, perché non dovrebbe andare avanti però? per esempio il piano si è spostato verso il piano (credo) che richiedeva nuove parti, certamente si collega bene. cosa impedisce alle statistiche dei cilindri di diventare digitali (come le statistiche della stanza del nido)?
@Alex, va avanti lentamente. Ma è altrettanto probabile che diventi più complesso (nel cablaggio di nuovi widget) piuttosto che meno. L'innovazione può talvolta (spesso?) Portare alla frammentazione e alla distruzione degli standard e quindi alla confusione e ai costi.
vero, stavo pensando sulla falsariga di ODB2 nei veicoli (in tutta onestà volkswagen ha fatto le loro cose) che è a tutto campo.
Ecnerwal
2017-11-14 21:41:57 UTC
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La tua soluzione high tech funzionerà tra 50 anni? Questa è un'ipotesi prudente per l'attuale età del terrificante termostato bimetallico contenente sostanze pericolose che funziona ancora a casa mia. La terrificante sostanza pericolosa è ben contenuta nel vetro e non mi terrorizza. Non ho intenzione di prenderlo con un martello e non mi aspetto che si rompa improvvisamente dopo 50 o più anni.

Come accade, è su uno scaffale, essendo stato sostituito con una batteria ha azionato l'unità automatica di battuta d'arresto che funziona ancora bene con i due fili che erano sufficienti quando è stata installata, 50 o più anni fa. Ma se quello fallisce, il vecchio honeywell rotondo manterrà la temperatura impostata, abbastanza accuratamente, usando la sua (piuttosto sofisticata, in realtà) bassa tecnologia.

Nessuno dei due può essere violato su una rete. Uno sopravviverà a un attacco di impulso elettromagnetico (EMP), anche se a quel punto ci sarebbero altri problemi con l'intero sistema.

Harper - Reinstate Monica
2017-11-15 00:57:49 UTC
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Facile. Il sistema è semplice, modulare e sicuro.

La chiusura degli interruttori è semplice quanto elettrico e facile da risolvere. Devi semplicemente deviare i fili (corti): shunt R e W per richiedere il calore, R e G per la ventola, R e Y per il freddo. Sei abituato a pensare a protocolli e API. Credimi quando pensi in entrambi i mondi, questo è il modo più semplice. Sì, limita in qualche modo le funzionalità, ad esempio è difficile dire a un condizionatore d'aria con VFD quanto velocemente correre.

Comunque, non salverai il filo; anche CANbus avrebbe bisogno di 4 fili e molte case lo fanno con 2-3.

Modulare è il nocciolo della questione. La maggior parte delle persone non sostituisce il forno, il condensatore e il termostato tutto in una volta. E non avremmo la conversazione "passa a un nido" se lo standard non fosse aperto e semplice.

Inoltre, essendo modulare, il sistema è hackerabile. Vuoi mettere stufe elettriche da 240 V su un Nest? Trivial hack con un contattore A / C da $ 12. Vuoi che un Nest controlli un riscaldatore in millivolt? Anche facile con un relè da $ 3.

Failsafe viene fuori semplice. Significa che se il riscaldatore si è acceso, può accadere solo perché qualcosa ha deviato R e W, non perché si è verificato un problema tecnico in qualche software che solo 3 persone in India capiscono . Se R e W non sono deviati e il riscaldatore è acceso, il riscaldatore è difettoso.

Semplice significa anche che non è necessaria una laurea di 4 anni per installare / mantenere i sistemi. Ciò tiene (un po ') sotto controllo i costi di installazione / manutenzione.
Anche per gli stipendi della Silicon Valley. Le persone intelligenti e in grado di offrire lavoro scarseggiano già e le carenze ostacolano l'innovazione. L'ultima cosa di cui ha bisogno l'industria tecnologica è che un'altra industria bracconi tutti i loro geni.
@Harper in realtà hai appena risposto a una domanda che stavo per chiedere: come faccio a forzare il riscaldamento senza un termostato? Sta diventando freddo dove vivo e ho bisogno di collegare il calore per funzionare mentre dipingo il muro su cui è acceso il termostato. Speravo fosse così facile. R + W = calore.
@Snowman sì, girali insieme finché non inizi a sciogliersi, quindi sganciali. Potresti aver bisogno anche di G, o no ... alcuni forni hanno la logica per far funzionare il ventilatore una volta che il riscaldatore è abbastanza caldo.
Punta sulla possibilità di modificare facilmente il sistema :)
+1 per rispondere senza attaccare i termostati intelligenti. La modularità è la chiave. Permettere a * qualsiasi cosa * di controllarlo è la chiave.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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