Domanda:
Come posso migliorare le prestazioni HVAC del secondo piano?
canzar
2015-02-23 08:09:46 UTC
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Ho un impianto di riscaldamento e condizionamento ad aria forzata che funziona male al secondo piano: è decisamente troppo caldo in estate e un po troppo freddo al inverno.

Vivo in una casa a schiera in muratura degli anni '20 che ha uno sfiato che va a ciascuna delle tre camere da letto al piano di sopra e quattro prese d'aria al primo piano. Uno degli sfiati del primo piano si trova su uno dei tre condotti che conducono al piano di sopra.

C'è un unico condotto di ritorno da 11 "x13" alla base delle scale al primo piano. Non si torna al piano di sopra.

Pensando che fosse un problema di isolamento, alcuni anni fa ho avuto un soffio di cellulosa in soffitta, come questo post suggerisce. Ciò ha sicuramente contribuito a ridurre la gravità del problema, ma c'è ancora spazio per miglioramenti.

Quale rimedio / rimedi fornirebbe i maggiori vantaggi? I rimedi fattibili che posso immaginare sono:

  • Installare serrande / nuovi registri al primo piano per limitare il flusso d'aria lì
  • Aggiungere un condotto di ritorno al secondo piano (nella camera da letto anteriore o centrale)
  • Aggiungi un altro condotto di alimentazione al piano di sopra (nella camera da letto anteriore o centrale)

Ho letto rapporti contrastanti sul fatto che l'aggiunta di una fornitura o di un ritorno al piano di sopra possa fornire qualche vantaggio e che la chiusura i registri disattivati ​​possono causare problemi.

Di seguito è riportato un diagramma veloce e sporco del mio sistema HVAC. I rettangoli blu sono prese d'aria del primo piano diramate dal tronco nel seminterrato, mentre i rettangoli rosa sono prese d'aria del secondo piano ramificate anche dal tronco nel seminterrato. L'unica eccezione è lo sfiato sovrapposto rosa e blu, dove un unico ramo ha uno sfiato al primo piano e uno al secondo piano. Tutte le prese d'aria si trovano sopra o vicino al pavimento. Il primo piano è aperto, le scale sono aperte sia al piano di sopra che al piano di sotto ed è inclusa un'altra immagine che mostra le camere da letto al piano di sopra.

Diagram of HVAC system Diagram of HVAC system upstairs

Forse trova una posizione ideale per il termostato che fornirà la funzione ottimale possibile. In entrambe le situazioni, il fatto che il termostato sia più vicino allo spazio al piano di sopra dovrebbe migliorarlo un po '- opzione economica-economica. Dov'è la statistica adesso? Hai finestre efficienti su per le scale? Il tuo condotto è installato sopra / sopra l'isolamento soffiato?
Il termostato è al piano di sotto sulla parete opposta della scala. Potrei certamente spostarlo, ma questo non porterebbe al piano di sopra la temperatura desiderata e al piano di sotto troppo freddo / riscaldato? Il lavoro dei condotti non va affatto in soffitta.
Non necessariamente. Ho avuto un problema simile. Abbiamo finito per fare molto di più per rendere la casa complessivamente più efficiente, ma una delle cose più economiche e facili è stata spostare il ritorno e le statistiche; sono posizionati male. Uno spazio circondato da spazi condizionati ha piccoli carichi da soli. Il secondo piano funge da enorme intercapedine d'aria tra il tetto e le scale. Non può mai funzionare abbastanza per raffreddare / riscaldare lo spazio al piano di sopra se è controllato dal piano di sotto meglio condizionato; non sa che fa caldo / freddo lassù. Anche con le altre opzioni avresti bisogno di una statistica lì o costringerla a funzionare.
La scala è aperta? E dove sono i muri e le aperture come porte, archi, ecc.?
Il piano di sotto è completamente aperto, le scale sono aperte e ho aggiunto una sovrapposizione che indica dove sono le camere da letto al piano di sopra.
Nessun ritorno nelle camere da letto?
Non ci sono affatto ritorni al piano di sopra. Un solo ritorno alla base dei gradini.
Cinque risposte:
Keith Hoffman
2015-02-23 14:53:07 UTC
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Immagino che la modifica del lavoro di canalizzazione in una casa costruita in muratura degli anni '20 sarà proibitivamente distruttiva e implicherà la rimozione o il danneggiamento di finiture insostituibili che contribuiscono al carattere dell'edificio.

Mini pompe di calore split:

Un'alternativa, che non sarà poco costosa ma potrebbe essere significativamente meno distruttiva, potrebbe essere quella di studiare l'installazione di un'unità mini split a più teste con una testa in ogni camera da letto. Tale unità costa forse da $ 2500 a $ 5000 per l'unità, installazione extra e dipende dalla difficoltà di installazione. Se vivi in ​​un clima di riscaldamento, soprattutto uno con elettricità a buon mercato in inverno o potresti installare solare e avere inverni soleggiati, dovresti probabilmente investire nelle versioni a pompa di calore. Sono disponibili modelli che funzionano fino a -13 F ora (Mitsubishi M-Series) in monotesta. Presumibilmente multi-teste che funzionano a così bassa temperatura usciranno questa primavera.

Advs:

Controllo della temperatura individuale per ogni camera da letto- Altissima efficienza disponibile sia per il riscaldamento che per il raffreddamento- Evita la distruzione di rivestimenti interni

Disadattati: - Potenzialmente molti soldi - Ancora una tecnologia più recente negli Stati Uniti (utilizzata in tutta Europa e Giappone). Se prevedi di vendere presto, recuperare il tuo investimento alla rivendita potrebbe essere una sfida. Alcune persone odiano l'aspetto.

Altro che minisplit:

Perdita d'aria:

Suggerirei di eseguire un test del blower door. Tutto l'isolamento del mondo non ha importanza se stai cambiando l'aria in casa troppo rapidamente. Se non hai sigillato ad aria la soffitta prima di riempirla di cellulosa, potresti avere questo problema. Anche una pistola a infrarossi in una notte fredda può aiutare a mostrare queste perdite. Gli installatori di isolamenti diranno cose come le guarnizioni in aria, ma la cellulosa, l'isolamento in fibra di vetro e l'isolamento in lana minerale sono in realtà molto permeabili all'aria. Se trovi che questo è il problema, puoi spostare l'isolamento in soffitta per usare la schiuma in scatola (prendi una pistola commerciale, un lavoro molto più carino da fare che con le lattine di home depot). Se non è possibile spostare l'isolamento, è possibile installare una membrana in fogli permeabile al vapore come Tyvek o un ritardante di vapore intelligente come IntelloPlus sopra l'isolamento per bloccare il movimento dell'aria. Non utilizzare una barriera impermeabile al vapore come plastica nera o visqueen (plastica trasparente); potresti intrappolare l'umidità e causare un problema di muffa. Anche i portelli di accesso al sottotetto sono causa di perdite d'aria di grandi volumi. Ci sono coperture speciali per boccaporti che puoi acquistare o costruire per risolvere questo problema.

Lavori di condotti in spazi incondizionati:

Hai dei condotti in ( spazio non isolato) come un vespaio aperto o una soffitta incondizionata? In tal caso, potresti perdere enormi quantità di calore nel vespaio o nella soffitta. Se i tuoi condotti sono più vecchi, probabilmente non sono nemmeno a tenuta d'aria. Potresti usare nastro adesivo speciale o mastice per condotti per sigillare le articolazioni e potresti isolare questo lavoro di condotto, anche se non sarà un lavoro divertente. Se i tuoi condotti perdono davvero, potresti ottenere grandi miglioramenti nelle prestazioni del sistema da questo lavoro.

Controllo dell'umidità:

Hai misurato l'umidità quando il tuo sistema è in funzione? Se l'umidità è alta in inverno o in estate, ti sentirai più freddo o più caldo. La tua umidità potrebbe essere alta in casa per molte ragioni (ventilazione impropria della doccia) ma gli spazi di sporcizia sono una grande fonte in estate (non così tanto in inverno). Sigilla lo spazio di accesso allo sporco per eliminare l'umidità, le spore della muffa, il radon, ecc. Dall'ingresso in casa. Un'azienda produttrice di membrane al radon, in aree con radon, potrebbe essere un appaltatore economico da utilizzare.

Non avevo pensato a un test di tenuta d'aria - non sono sicuro che ci fosse una membrana installata con la cellulosa, ma non credo che ci fosse. Controllerò con un termometro a infrarossi. Non ho problemi di umidità, i miei condotti sono tutti in spazi condizionati e non credo che un mini split sia una buona soluzione (il gas naturale qui è molto più economico, soldi per l'installazione)
Il termometro a infrarossi è probabilmente una perdita di tempo, ma se ce l'hai, immagino che sia il tuo tempo. Hai bisogno di un test della porta del ventilatore e delle immagini della pistola IR. L'utilità locale o la città possono offrirli come parte di un audit energetico sovvenzionato.
Grazie per l'idea: ho fatto il test della porta di un uomo povero con un paio di ventilatori da finestra e un termometro a infrarossi e ho riscontrato un paio di problemi: una finestra piena di spifferi, la mia porta d'ingresso, un portello dell'armadio in soffitta e il pavimento la camera da letto sul retro. Grazie ancora.
Wow, canzar. È fantastico. Ma nota: se hai trovato quelli con i fan della scatola, erano grandi perdite!
wallyk
2015-02-23 10:40:42 UTC
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Senza vedere la disposizione della casa, i materiali, ecc. e il suo ambiente esterno (alberi, finiture esterne, ecc.) tutto ciò che posso fare è parlare in generale.

Raffreddamento

Fornendo un raffreddamento adeguato al piano di sopra, al piano di sotto, specialmente con una scala aperta, dovrebbe essere necessario un raffreddamento mirato minimo. Potrebbe essere sufficiente chiudere principalmente i registri al piano di sotto e aprire completamente i registri al piano di sopra. Un ulteriore ritorno d'aria al piano di sopra vicino al soffitto rimuoverà meglio l'aria calda, soprattutto se il ritorno al piano di sotto è chiuso. Sostituire gli smorzatori che non hanno limitatori variabili è sempre una buona idea, ma semplicemente appoggiare un libro su ciascuno o fissare un po 'di cartone su quelli non necessari farebbe almeno un prototipo se vale la pena di uno smorzatore di registro permanente.

Impostare i registri completamente aperti al piano di sotto e minimamente aperti al piano di sopra dovrebbe ottenere il risultato opposto. L'architettura degli anni '20 probabilmente prevedeva che le camere da letto fossero un po 'fresche in inverno poiché quelle erano principalmente per dormire - e sotto pesanti coperte - non per leggere o giocare con disinvoltura. Per avvicinare le camere da letto alle aspettative moderne, potrebbe essere sufficiente sostituire le finestre per migliorarle o semplicemente aggiungere l'impermeabilizzazione invernale (uno strato di plastica più spazio aereo).

Generale

Se il il flusso d'aria tra i piani è limitato o vi sono aree interdette dalla partecipazione, quindi potrebbero essere necessari condotti e prese d'aria aggiuntivi. O forse è sufficiente tenere più porte aperte. Dovrebbe esserci una direzione razionale del movimento dell'aria in ogni stanza in modo che l'aria riscaldata o raffreddata venga iniettata più lontano dal ritorno dell'aria e abbia un percorso chiaro per il ritorno. I deviatori in stile "ram-scoop" sui registri per spostare l'aria nella direzione più efficiente per condizionare la maggior parte dell'aria in ogni stanza sono economici e altamente efficaci.

Dal punto di vista del triage, tutto ciò che riduce il flusso d'aria del sistema hvac ne soffoca letteralmente le prestazioni. Assicurarsi che tutti i filtri dell'aria siano puliti e installati correttamente. Assicurarsi che il plenum, tutte le porte di accesso e tutti i condotti siano a tenuta e non perdano aria. Controlla anche che non ci siano condotti schiacciati o danneggiati e che le creature non abbiano costruito ostacoli o siano morte in nessuna parte di essi. Ispezionare il ventilatore stesso per qualsiasi inefficienza correlata alla manutenzione come una cinghia della ventola che slitta, una puleggia allentata o una lubrificazione inadeguata. Se tutto va bene, potrebbe valere la pena aggiornare il ventilatore (magari insieme al forno) per migliorare il flusso d'aria.

Non è sempre una buona idea chiudere un numero significativo di registri. Se il compressore e il soffiatore CA non sono sottodimensionati, potresti effettivamente peggiorare il problema. La maggior parte dei compressori e delle soffianti CA centrali sono sovradimensionati.
@KeithHoffman: concordato. Non intendevo suggerire il blocco dei registri come soluzione permanente, solo un esperimento potenzialmente utile per vedere se la situazione migliora. Presumibilmente quindi, si potrebbe moderare il flusso d'aria con uno smorzatore variabile. Ma qui stiamo volando alla cieca senza dettagli dello spazio interno, registri, fonti di calore, ecc.
Quindi sembra che limitare il flusso d'aria al primo piano fornirebbe il massimo vantaggio di raffreddamento e sarebbe anche l'opzione meno costosa. Dei tre condotti che vanno al piano di sopra, uno ha uno sfiato al piano di sotto sul muro. Questo dovrebbe essere coperto in modo permanente? Aggiungerò un diagramma più tardi oggi.
@KeithHoffman: La chiusura delle prese d'aria dovrebbe essere accoppiata con una diminuzione della velocità del ventilatore?
@canzar: Se non altro, il volume della ventola dovrebbe essere aumentato. L'idea è di creare più movimento d'aria attraverso le aree che necessitano di calore o raffreddamento extra.
Canzar, modellare il flusso d'aria in un sistema di condotti esistente o proposto è complicato e non necessariamente economico. Potresti cercare un professionista del tasso energetico o un addetto HVAC nella tua zona che esegua calcoli J / D manuali. Sarebbe in grado di dirti meglio se questo "trucco" funzionerà in ipotesi. Sei la persona migliore per capire se i trucchi per chiudere / sigillare i condotti funzionano nella tua casa.
PRESTARE ATTENZIONE: la chiusura dei condotti di alimentazione potrebbe semplicemente causare la cavitazione del ventilatore del forno a causa della superficie inadeguata del condotto di alimentazione. La semplice sigillatura di una parte del sistema non sposta necessariamente più aria in un'altra parte. Se noti un aumento del rumore della ventola del forno o se il forno sembra funzionare di più, potresti farti male. Consiglio vivamente di trovare un ragazzo per i calcoli D / J manuali, ma potrebbe non essere in grado di dirti molto se non sai cosa c'è nei muri. Troppe torsioni o svolte creano molto attrito nel sistema.
Grazie per questo consiglio: penso che la soluzione che proverò sia una combinazione di affrontare un paio di aree in cui ho correnti d'aria e sperimentare con lo smorzamento delle prese d'aria al piano di sotto.
Mnc123
2015-02-24 04:27:58 UTC
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Mi sembra che tu abbia bisogno del sistema bilanciato. Un problema comune in tutte le case nuove o vecchie è che il termostato soddisfa prima che il piano superiore sia adeguatamente condizionato. Un altro problema è che normalmente l'aria di ritorno del piano principale si trova vicino o sotto il termostato. Consiglierei di procurarti registri in grado di ammortizzare l'intero piano principale, e in particolare il seminterrato, se non lo hai già fatto.

Chiudere / abbassare i registri più vicini al termostato farà la differenza più grande per il tuo problema. Inoltre, se trovi delle stanze che si trovano sul lato caldo, puoi abbassare leggermente il registro fino a ottenere la quantità di flusso d'aria desiderata. Ogni stanza della casa sperimenterà una diversa perdita di calore / guadagno di calore, quindi ogni stanza richiederà una quantità diversa di flusso d'aria. Anche fattori come la distanza dalla fornace / unità di trattamento dell'aria e la quantità di finestre in una stanza influiranno su questo.

Un'altra cosa che dovresti assicurarti è di chiudere sempre i registri del seminterrato per un corretto raffreddamento nel periodo estivo. Il condizionatore d'aria è dimensionato solo per gli ultimi 2 piani della casa. Inoltre, il raffreddamento fornito alla casa migrerà comunque nel seminterrato. Se i registri vengono lasciati aperti, non avrai un raffreddamento adeguato all'ultimo piano. Alcune persone scelgono di tenere chiusi i registri del seminterrato tutto l'anno poiché il seminterrato normalmente non avrà una grande quantità di perdita di calore, quindi non devono ricordarsi di aprirli e chiuderli tra la stagione di riscaldamento e quella di raffreddamento. Anche l'aggiunta di un'aria di ritorno al piano superiore aumenterà notevolmente la circolazione dell'aria al piano di sopra. Dovresti pensare di aggiungerne uno in futuro, tuttavia questa non è l'attività più semplice.

Inoltre, assicurati di avere un filtro del forno pulito. I filtri sporchi causeranno una forte restrizione e aumenteranno notevolmente la pressione statica del sistema. I filtri spessi 1 "devono essere cambiati ogni. 1-3 mesi. L'acquisto del filtro migliore o più stretto non è raccomandato in quanto creano enormi restrizioni quando si utilizza un filtro 1". Se hai un filtro da 5 "dovresti cambiarlo ogni 6 mesi. Questi filtri più spessi causeranno meno restrizioni, tuttavia puoi usarli solo se hai il portafiltro appropriato.

user118719
2020-06-17 03:46:06 UTC
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Non so se hai risolto il tuo problema, ma una grande percentuale del problema con un raffreddamento non adeguato al 2 ° piano è sicuramente dovuta alla mancanza di aria di ritorno al 2 ° piano. Idealmente un 6 "round tubo con registro appropriato per ogni stanza. Potresti finire per dover aggiungere ulteriori forniture anche al 2 ° piano. L'aggiunta dei rendimenti è il punto di partenza. Devi togliere quel calore dal 2 ° piano per i principianti. una questione di equilibrio se non riesci a riscaldare il 2 ° piano. bene. Dovrebbe essere determinato con certezza che tutti i condotti siano aperti e senza restrizioni andando al 2 ° piano; Quindi smorzare il 1 ° piano potrebbe essere un opzione. Non risolverà il tuo problema di raffreddamento. Più aria di ritorno al 2 ° piano migliorerà il problema di riscaldamento nella misura in cui aiuterà ad aspirare l'aria dal 1 ° piano in su. Installatore HVAC dal 1984-2004, tecnico di assistenza HVAC 88 presenti

Ho sigillato le perdite e chiuso un paio di registri al piano di sotto, il che ha aiutato a risolvere il problema del riscaldamento in inverno.Ma abbiamo ancora problemi di raffreddamento.Abbiamo trovato una stanza del piano superiore particolarmente poco isolata (sembra che in alcuni punti fosse probabilmente un'aggiunta. I muri sono generalmente molto più caldi dei muri nel resto della casa). Mettere i ventilatori nelle camere da letto che soffia aria nel corridoio e tenere aperte le porte al piano di sopra durante il giorno ha anche aiutato il problema del raffreddamento, il che aiuta a rafforzare la tua idea che sono necessari i ritorni al 2 ° piano.
Matthew Levine
2016-06-15 01:31:48 UTC
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Ho lo stesso identico problema. Il mio sistema è in un armadio vicino alle mie scale, con diversi ritorni al piano di sotto e nessun ritorno al piano di sopra. Mi è stato detto che il problema più grande è che non ci sono resi al piano di sopra. Il sistema è stato progettato per riscaldare la casa prima che i sistemi di condizionamento fossero popolari. Dopo che i proprietari precedenti hanno installato l'AC, hanno deciso di non spendere i soldi extra per rifare le prese d'aria, il che avrebbe richiesto lo strappo dei muri.

Questa è una lettura interessante http: //www.askthebuilder. com / air-conditioning-blues-return-air-problems /

Il mio addetto all'HVAC mi ha detto che la cosa migliore da fare è spostare il mio impianto nella mia soffitta, ricollegare tutto e piombato lassù. Userebbero quindi i condotti esistenti che attualmente portano l'aria al piano di sopra e li userebbero per mandare l'aria al piano di sotto. Ma avrebbero tagliato i nuovi condotti del soffitto al piano di sopra che attraverserebbero lo spazio della soffitta direttamente verso l'unità (abbandonando le vecchie prese d'aria, che immagino richiederebbe un po 'di pittura su muri a secco & per coprire).

Da fare questo, avrebbero praticato un buco nel soffitto in cima alle mie scale per portare il sistema in soffitta, e quindi avrebbero usato quel foro come un nuovo ritorno d'aria. Mi ha citato $ 4500 per farlo (questo è dopo che li ho pagati $ 7000 per un sistema HVAC sostitutivo). Dato che era un po 'più di quanto ero disposto a distribuire in quel momento, sto cercando di installare un nuovo ritorno d'aria per vedere se questo allevia il mio problema.

Per fare questo ho acquistato un lungo flessibile da 6 "e ventola da 6" 240 CFM per condotto. La prossima volta che fa caldo, sistemerò temporaneamente il condotto per tirare l'aria dal soffitto al piano di sopra, farò scorrere l'altra estremità del condotto verso l'apertura di uno dei ritorni d'aria al piano di sotto e collegherò il ventilatore del condotto. Il ventilatore attirerà l'aria calda al piano di sotto e la immetterà nuovamente nelle bobine, sostituendo l'aria calda al piano di sopra con aria più fresca dalla presa d'aria.

Ovviamente questo è solo un modo economico ($ 40) per testare se un nuovo ritorno d'aria aiuterà. Entrambi questi articoli sono facili da trovare su Amazon. Se aiuta, puoi sicuramente assumere qualcuno per installarlo in modo che sia bello. Fortunatamente, sono in grado di pescare nel condotto dalla cassa di ritorno dell'aria, attraverso il pavimento e nella camera da letto principale. Dovrei essere in grado di tagliare un nuovo foro nella scatola di ritorno dell'aria e alimentare il condotto. A quel punto potrei anche non aver bisogno del ventilatore per condotto alimentato.

Se ho ancora bisogno del ventilatore per condotto alimentato, loro sono dotati di cavi che puoi collegare al tuo sistema HVAC in modo che la ventola si accenda solo quando il ventilatore è in funzione o quando il tuo AC è acceso. Questo è un test difficile su cui essere scientifici, perché devi provare a giudicare da solo se la stanza si sta raffreddando più velocemente che senza il ritorno. Puoi sicuramente procurarti un termometro economico e tracciare il cambiamento di temperatura nel tempo, anche se probabilmente vorrai farlo in due giorni separati per avere una buona idea di quanto sta aiutando.

Come è tornato l'allenamento fai da te?forniva una capacità di raffreddamento misurabile?Se avessi risultati promettenti, potrei provare un approccio simile.
Ho finito per fare un addon al resto della casa, quando l'ho fatto, ho chiesto loro di aggiungere una scorta e tornare per entrambe le camere da letto e ora si raffreddano molto più velocemente.Ho altri problemi con il mio hvac, ma ha più a che fare con installatori pigri, che lasciano condotti che perdono in soffitta


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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