Domanda:
Quali pericoli ci sono con il muro a secco in amianto disturbato?
Colleen Hanson
2012-02-13 15:25:44 UTC
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Abbiamo fatto un lavoro di ripetizione a casa nostra 5 anni fa. Sono stato stupido e non ho fatto ricerche sull'azienda prima che distruggessero il muro a secco in tutta la casa. Dopo che i tubi sono stati sostituiti, mi hanno informato che non riparano il muro a secco ed è mio compito farlo.

Sono passati 5 anni da quando è successo e il muro a secco è stato tagliato in tutta la casa. Poiché contiene amianto, esiste un pericolo per chi vive in casa?

Il vero pericolo era per i ragazzi che l'hanno tagliato fuori in primo luogo! Sapevano che c'era dell'amianto quando l'hanno fatto?
Aspetta ... Hai dei buchi nei muri da 5 ANNI!
Questo suona davvero abbastanza serio. Le fibre di amianto trasportate dall'aria (causate dalla perforazione / taglio di materiale contenente amianto) sono collegate a gravi lesioni polmonari e ad alta incidenza di cancro ai polmoni. Vivevi nella casa all'epoca / dopo la costruzione? Come fai a sapere che c'è l'amianto?
In realtà c'è molta legislazione sull'amianto e sulla sua manipolazione e rimozione sicura. Se qualcuno era a conoscenza dell'amianto ma non lo ha affrontato, è probabile che violi la legge e ci siano gravi conseguenze. È meno chiaro (nella mia rapida ricerca) in un contesto residenziale chi è responsabile della presenza dell'amianto (vedere http://www.claimscanada.ca/issues/article.aspx?aid=1000225355). Anche Wikipedia ha qualche retroscena: http://en.wikipedia.org/wiki/Asbestos_and_the_law#Environmental_-_Asbestos_Removal_and_Cleanup
Grazie a tutti coloro che hanno risposto. Sì, il ragazzo principale sapeva del muro a secco (non l'ho saputo fino a quando non è finito). Il suo equipaggio non indossava ALCUN equipaggiamento protettivo per il lavoro! Quanto ai 5 anni (è una lunga storia ma ho appena finito la zona soggiorno). Sono stato anche sorpreso dal fatto che l'impianto idraulico non fosse tenuto a ritirare i permessi o che me li tirasse prima che iniziassero. L'ho fatto dopo come mi hanno detto anche loro. Ho aggiunto queste informazioni nel caso fosse importante.
Non è chiaro dal tuo profilo da dove vieni nel mondo, quindi questo potrebbe essere "normale" nel tuo collo dei boschi. Se ti trovi negli Stati Uniti / Canada, contatta un avvocato. Qualsiasi idraulico che ha il permesso di tirare il proprietario della casa per un lavoro, probabilmente non è affatto un idraulico. Inoltre, come ha detto Gregmac, lavorare con l'amianto richiede procedure adeguate e non dovrebbe essere gestito senza un'adeguata formazione e documentazione. Detto questo ... Sfortunatamente, anche gli idraulici autorizzati possono o meno essere responsabili dei buchi (dipende dal contratto), sebbene la maggior parte dei bravi idraulici subordinino il lavoro a una squadra che conoscono.
Greg ha ragione riguardo alle ramificazioni legali. Per quanto riguarda la salute, beh, la maggior parte delle persone che si ammalano di amianto sono quelle che ci lavorano come parte della loro professione (i minatori, gli installatori, ecc.) Probabilmente non ti ha fatto molti danni. Detto questo, sì, se l'idraulico SAPEVA che c'era l'amianto, sono in profondo doodoo legale.
Ci sono molte notizie potenzialmente negative in questa discussione. In qualità di collega proprietario di una vecchia casa, lasciatemi solo dire che vi auguro il meglio, e sono sicuro che lo faccia anche il resto della comunità di Stackexchange per il miglioramento della casa.
Due risposte:
KeithS
2012-02-14 07:30:28 UTC
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OK, facciamo circa 10 passi indietro ...

  • Se hai acquistato questa casa da un precedente proprietario, hai assunto un ispettore domestico? Quell'ispettore della casa ha parlato della possibilità di materiale contenente amianto? L'amianto nel muro a secco è uno che non avevo mai sentito prima, ma prima che i suoi pericoli diventassero noti era praticamente ovunque, quindi non mi sorprenderebbe minimamente sentire che una casa costruita negli anni '30 e '50 ha un muro a secco contenente amianto (EDIT : Non è un muro a secco come lo conosciamo, ma " Transite", utilizzato come wallboard in luoghi che dovevano essere particolarmente ignifughi, conteneva amianto dalla sua invenzione fino agli anni '80. Il nome del marchio è sopravvissuto, quindi oggi è disponibile il wallboard con etichetta Transite che non contiene amianto). Se assumessi un ispettore (è un buon investimento; circa $ 100-150 per un'opinione in più sulla sicurezza e la dignità della casa), e se lo mancasse, starei esaminando una causa. Probabilmente non avresti comprato questa casa sapendo che ogni muro è potenzialmente cancerogeno e risolvere correttamente la situazione ti costerà, alla grande.

  • Dici che gli idraulici hanno trovato fuori era amianto durante il lavoro. Spesso riescono a scoprirlo abbastanza velocemente, e qualsiasi idraulico autorizzato, a quel punto, ordina delle maschere e porta il suo equipaggio fuori da quella casa. Questa è una responsabilità enorme per l'appaltatore; chiunque lavori per lui che possa collegare l'esposizione in un cantiere a problemi di salute può citare in giudizio lui e la sua azienda personalmente se era il loro supervisore diretto.

  • Un permesso è fondamentalmente richiesto da Codici edilizi canadesi ogni volta che c'è una modifica a uno dei cinque componenti principali di una casa; fondazione, struttura, impianto elettrico, idraulico e HVAC. Quindi, se l'OP proviene dal Canada, non dubiterei che avrebbe bisogno di un permesso per sostituire tutti i tubi di casa sua.

  • Il tuo primo errore è stato apparentemente nell'assumere direttamente uno specialista idraulico. Se un'azienda "non fa cartongesso", è uno specialista in impianti idraulici. Non c'è niente di illegale in questo o in quello che hanno fatto; presumevano che tu, assumendoli, stessi assumendo il lavoro di "general contractor" e che avresti gestito tutte le varie parti del progetto (che include il rattoppare il muro a secco, DOPO aver ispezionato il loro lavoro idraulico). Un'idea migliore sarebbe stata quella di assumere un appaltatore generale per qualsiasi lavoro che implichi dover andare dietro il muro a secco. Almeno, come ammetti, tu e l'idraulico avreste dovuto concordare l'ambito di TUTTO il lavoro da eseguire e dettagliare il lavoro necessario che il personale idraulico non avrebbe svolto, se del caso.

  • L'amianto va "bene", a patto che tu lo lasci da solo. Il problema è quando lo disturbi; è un materiale molto fragile e romperlo rilascerà nell'aria migliaia di piccole fibre che, se inalate, causeranno una varietà di malattie polmonari come l'asbestosi (l'equivalente correlato all'amianto del polmone del minatore), il mesotelioma (un cancro ai polmoni precedentemente raro collegato direttamente all'inalazione di amianto) e tumori polmonari "vanigliati" simili a quelli che possono essere causati dal fumo. L'amianto nel muro a secco stesso è molto preoccupante; rischiate l'esposizione semplicemente appendendo un quadro con un chiodo. Se eri in casa in qualsiasi momento durante il lavoro, quasi sicuramente ne hai respirato un po '.

  • Il primo passo per risolvere questo problema è documentare. Trova tutta la documentazione relativa al lavoro idraulico. Assumi un appaltatore generale o uno specialista dell'amianto per dare un'occhiata e confermare il materiale contenente amianto nel muro a secco. Se hai fatto un'ispezione a casa, trova il rapporto dell'ispettore e leggilo.

  • L'abbattimento dell'amianto non è economico. In un caso come il tuo, è un decon "livello 3", che sostanzialmente equivale a un intestino della tua casa fino alle borchie, con trattamento specializzato dell'aria a pressione negativa, docce decon, nebulizzazione dell'acqua ecc. Per assicurarti che le fibre non lo facciano uscire nell'ambiente più ampio. La casa sarà completamente inabitabile fino a quando non avranno finito, e probabilmente non supererà un'ispezione HUD dopo. Se il tuo muro a secco ha l'amianto, mi vengono i brividi al pensiero di cosa contengono i vari tipi di isolamento in questa casa; potresti rimanere con una pelle esterna non isolata e un telaio per prigionieri e - sei seduto? - potrebbe essere più economico condannare, demolire e ricostruire l'edificio dal solaio piuttosto che cercare di salvarne uno qualsiasi.

  • Potrebbe essere possibile e conforme al codice semplicemente rattoppare il muro a secco. Tuttavia, a seconda di quanto fosse agitato il personale idraulico, potrebbe essere necessario disturbare più amianto. Un buon lavoro di rattoppatura comporta la squadratura dei fori che sono stati realizzati, in modo che un pezzo quadrato di muro a secco possa essere tagliato per adattarlo al foro, quindi fissato, riempito, fissato con nastro adesivo e intonacato. Il lavoro dovrà essere svolto con un'adeguata protezione respiratoria e solleverà più polvere di amianto che dovrai eliminare. Potresti non trovare un GC disposto a toccare questo lavoro senza avere TUTTO l'amianto fuori (vedi sopra), poiché è un'enorme responsabilità per chiunque porti dentro, e anche dopo che se ne sarà andato sarà difficile confermare che la polvere è tutto andato.

  • In tutti i casi, assumerei un appaltatore generale per fare qualunque lavoro debba essere fatto; l'appaltatore generale sarà in grado di dirti quali discipline dovrà introdurre e quando, le programmerà tutte per te, risolverà le controversie e terrà sotto controllo i soldi che vengono pagati. Almeno, un BUON GC. Ci sono ragazzi che prenderanno i tuoi soldi e scapperanno.

Anche se non farà male considerare una causa, probabilmente non porterà da nessuna parte. L'ispettore sarà fuori dai guai (hanno contratti abbastanza dettagliati) e la dimostrazione che i precedenti proprietari sapevano potrebbe essere difficile.
Inoltre, se c'è davvero amianto nel muro a secco, e lo sai ufficialmente (tramite test o cosa hai), ora sei legalmente obbligato a segnalarlo quando proverai a vendere ... e questo lo renderà davvero difficile da vendere. Potresti iniziare a considerare un lavoro di abbattimento completo - che potrebbe valerne la pena o meno (l'alternativa sarebbe andarsene) (quindi +1 per il commento di KeithS "potrebbe essere più economico condannare, demolire e ricostruire")
L'ispettore di casa che ho assunto può essere citato in giudizio se ha perso qualcosa e il suo contratto è vietato dalla legge dello Stato di avere qualcosa come una clausola compromissoria vincolante, e deve portare un'assicurazione di responsabilità. Dipende dalla giurisdizione. In alcuni l'ispettore, come altri "esperti assunti" come avvocati e appaltatori generali, sono responsabili del fallimento; in altri è protetto, tranne nei casi di grave negligenza (difficile da provare), e in altri ancora potresti anche far camminare per casa tuo cugino Larry per tutta la capacità che avrai per ritenere responsabile l'ispettore.
Mi piace la tua regione! È raro vedere un luogo in cui i contratti favoriscono il consumatore di questi tempi. : /
@KeithS Nella mia zona, tutti gli ispettori con cui ho lavorato hanno una clausola che essenzialmente dice, se non hanno detto se "era" buono o cattivo, non puoi ritenerli responsabili per questo. Le volte in cui possiamo ritenerli responsabili è se dicono che "è" buono ma alla fine è cattivo. Sembra che ci sia anche una quantità minima di cose su cui devono riferire, ma non sono sicuro delle specifiche di questo.
Di recente abbiamo assunto un ispettore domestico e nel contratto c'era scritto a caratteri cubitali qualcosa del tipo: "L'ispettore domestico non è un esperto di amianto e non può stabilire in alcun modo se l'amianto è presente o meno" o qualcosa del genere . Il nostro agente immobiliare ha detto che gli ispettori ti avrebbero "detto" se c'era amianto o meno, ma quella clausola era lì per motivi legali, quindi non potevano essere ritenuti responsabili nel caso in cui l'avessero persa.
@Kellenjb: Nella mia zona, l'ispettore deve portare la cosiddetta assicurazione "Errori e omissioni". Ciò copre la loro responsabilità in base a tutto ciò che hanno detto che si è rivelato falso, così come tutto ciò che * non * hanno detto che avrebbero dovuto. Generalmente, quando qualcuno è tenuto a portare E&O in contrasto con l'assicurazione GL è perché la responsabilità sarebbe presente in entrambi i casi.
TUTTAVIA, come parte del contratto (che sono tornato e ho letto), ho dovuto espressamente rinunciare alla sua responsabilità per l'omissione di informazioni su amianto e vernice al piombo, perché i test per questi materiali generalmente richiedono il prelievo di campioni (leggi: danneggiare le pareti del proprietario della casa) e * dimostrare * che non c'è amianto o vernice al piombo in un'ispezione di $ 150 di quattro ore è impossibile. La mia casa è stata costruita due anni dopo il divieto di verniciatura al piombo, quindi ci sono poche possibilità che ce ne sia, ma c'è una remota possibilità di amianto nella mia stessa casa (anche se le pareti sembrano gesso e l'isolamento come fibra di vetro).
DA01
2012-02-14 12:04:40 UTC
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Per rispondere alla domanda di pericolo:

Il pericolo dell'amianto sono le fibre aerodisperse. Quando prendono il volo, alla fine possono entrare nei tuoi polmoni, dove si depositano e non se ne vanno mai. Nel tempo (molto tempo) e l'esposizione continua, può eventualmente trasformarsi in cancro.

Quindi, affinché l'amianto sia pericoloso, ci sono alcune variabili:

  • deve essere disperso nell'aria (l'amianto incorporato, ad esempio, nelle piastrelle del pavimento, non sarebbe tutto che pericolose - le fibre di amianto avvolte intorno a un tubo sarebbero se il tubo fosse urtato)
  • devi averne un'esposizione significativa (una volta l'esposizione attraverso un muro a secco tagliato probabilmente avrà poco o nessun effetto. se invece lavori in una miniera di amianto ...)
  • deve manifestarsi nel tempo. (Un bambino di 5 anni che respira le fibre di amianto ha maggiori possibilità di cancro rispetto a un 50enne che respira l'amianto semplicemente a causa del fattore tempo)

Quindi, sì, è pericoloso, ma non del tutto così male come la maggior parte delle persone pensa. In effetti, negli Stati Uniti, molte regioni ora consentono ai proprietari di case di trattare da soli piccole quantità di amianto.

Suggerimenti per la sicurezza fai da te:

  • ogni volta che si lavora con potenziali carichi di amianto oggetti, bagnare l'area il più spesso possibile. Bagnare l'area mantiene la polvere e quindi l'amianto verso il basso.
  • Usa maschere facciali HEPA classificate per amianto.
  • Usa filtri HEPA classificate per amianto nei tuoi aspirapolvere.
  • Nastro adesivo fuori dalla stanza in modo da non contaminare altri spazi.
  • Telo via da qualsiasi materiale che può raccogliere polvere (tappeti, ad esempio)

Per progetti più grandi, è assolutamente necessario esaminare la possibilità di ridurre le licenze.

Questo copre i pericoli fisici di base.

Passiamo ai pericoli economici ...

Se il muro a secco contiene effettivamente amianto, e ora lo sai, sei legalmente obbligato (almeno negli Stati Uniti) a segnalarlo quando vai a vendere la casa. Avere una casa piena di cartongesso a base di amianto renderà la tua casa invendibile. In quanto tale, probabilmente dovrai parlare con un esperto ... probabilmente un imprenditore e un avvocato.

Potresti dover uscire di casa perché un abbattimento completo può essere proibitivo. Suggerirei di bruciarlo fino a terra ma, beh, è ​​pieno di amianto quindi anche quello non funzionerà (è un po 'uno scherzo ... non bruciare seriamente la casa ...)

Sono d'accordo con Keith, però ... chiama prima un ispettore esperto. Non posso dire di aver sentito parlare dell'amianto utilizzato nei prodotti in cartongesso, anche se sono sicuro che a un certo punto è stato. Avrai anche intenzione di testare altri materiali ... finiture per soffitti popcorn, isolamenti per pareti, piastrelle per pavimenti, isolamento di solai, rivestimenti, coperture, isolamento di tubi, ecc.

Vorrei sottolineare che un filtro HEPA standard afferrerà solo 0,3 micron e fibre più grandi. Le fibre di amianto sono spesso molto più piccole. La maggior parte delle maschere classificate come amianto afferrano 0,01 e più grandi. Lo uso ogni volta che lavoro con qualsiasi cosa che possa contenere amianto. http://www.amazon.com/3M-Face-piece-Reusable-Respirator-Assembly/dp/B000FTEDMM/ref=sr_1_10


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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