Domanda:
Cablaggio del piano di cottura (alluminio flessibile + rame) con tiraggio discendente
Eric24v
2020-03-04 00:45:21 UTC
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Innanzitutto, grazie a tutti gli utenti che si prendono il tempo per rispondere a tutte le domande qui. Ho imparato così tanto nel corso degli anni, ma questo è il mio primo post / domanda.

Voglio sostituire il mio vecchio piano cottura elettrico GE di circa 15 anni con uno a induzione GE. Ho dato un'occhiata al cablaggio attuale nella scatola e sono curioso dei tuoi pensieri. Il precedente proprietario della casa sembrava ritirare i permessi per qualsiasi lavoro mai completato, quindi non posso immaginare che sia stato fatto in modo errato / non sicuro, ma non posso nemmeno esserne sicuro. La mia ipotesi è che abbiano fatto eseguire l'installazione dal negozio di elettrodomestici.

La casa è stata costruita alla fine degli anni '80 e ha cavi in ​​alluminio intrecciati che entrano nella scatola di giunzione del piano di cottura. Suona così comune (?) Per elettrodomestici come piani cottura e stufe. Il piano di cottura e il downdraft hanno filo di rame e, come puoi vedere, tutto è collegato insieme. Prima domanda: va bene? Ho letto fino alla nausea articoli su alu / cu, ma gran parte di ciò ha a che fare con il cablaggio in alluminio a filo singolo. Potrebbe esserci stata una sorta di bue-gard applicato perché c'è una traccia di residuo appiccicoso sotto le noci.

Prossima domanda: se guardi le mie annotazioni di seguito, il filo bianco del downdraft è collegato al terreno dal piano di cottura e dal circuito. È strano? Giusto?

È stato tutto così per 15 anni, ma non sto dicendo che lo faccia bene. Poiché il nuovo piano cottura a induzione ha gli stessi identici 3 fili del mio attuale (vecchio) nella foto sotto (e sono entrambi 30a), la cosa facile da fare sarebbe reinstallare come è attualmente (supponendo che sia stato fatto correttamente) e rivestire tutto in bue-gard.

Grazie per qualsiasi contributo!

cooktopwiring

Quattro risposte:
NoSparksPlease
2020-03-04 00:54:57 UTC
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L'alluminio che è stato utilizzato 15 anni fa non è un problema ( vecchia lega AA-1350 vs nuova AA-8000), ma quei connettori non sono elencati per alluminio. La maggior parte dei connettori attorcigliati per l'alluminio non accetta correttamente quella dimensione del cavo, in genere è necessario un connettore stile vite di fermo.

Grazie!Questo è proprio quello che mi chiedevo dell'alluminio.Anche se la casa (e presumibilmente è l'impianto elettrico) risaliva a 30 anni fa.È il piano di cottura che ha 15 anni.
Harper - Reinstate Monica
2020-03-04 02:39:53 UTC
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Legacy neutral (non ground)

Sì, questo è un po 'un gran casino, perché è una connessione a 3 fili (hot-hot-neutral) con neutro mascherato da terra. Non è macinato. È neutro.

Normalmente è illegale, anche nel 1980, ma vedi come il filo neutro è un mucchio disorganizzato di fili intrecciati insieme? Questo in realtà lo rende legale. Questo è un cavo SE e il neutro diventa una rete che circonda gli altri due conduttori. È un cavo di servizio, quindi è neutro non a terra. Non ti è mai stato permesso di usare / 2 con cavo di terra, perché avresti potuto usare facilmente / 3 con terra. Sospetto che la regola fosse quella di consentire alla catena di approvvigionamento di utilizzare le scorte di 40A SE che hanno poco altro uso, poiché i servizi 40A sono fuorilegge.

Quindi, il cappuccio che tocca l'alluminio nudo per neutro, è in realtà un gioco leale . È neutrale. Il problema è che anche la cappa da cucina è contrabbandata da questo neutro. Questo non è consentito, a meno che tu non sia un intervallo. O per essere più precisi, l'intervallo può effettuare una connessione caldo-caldo-neutro a 3 fili, quindi collegare internamente lo chassis dell'intervallo al neutro con un ponticello.

Questa connessione a 3 fili non è ancora una buona idea. Se il filo neutro si rompe, elettrificerà il telaio della gamma. Come cablato, elettrificerà anche il telaio della cappa.

Retrofit ground

Onestamente, se fossi in me, farei sicuramente una di due cose: a) mettere un GFCI su questo circuito di alimentazione, oppure b) retrofit ground. O entrambi.

Isolare meticolosamente il filo neutro palmato che esce da quel cavo SE, quindi è completamente isolato dalla falsa messa a terra della scatola di giunzione in acciaio. Userei il nastro e guaina termorestringente e per i punti di stile preferirei guaina termorestringente bianca o grigia; all'ispettore piacerà molto.

Quindi, farei passare un filo di terra nudo n. 10 dal capocorda di terra su questa scatola di giunzione, di nuovo a uno qualsiasi di a) il pannello, b) qualsiasi circuito da 30 A + collegato a terra che torna al pannello; c) eventuali condotti non flessibili che risalgono al pannello; o d) qualsiasi parte del sistema di elettrodi di messa a terra del pannello, ovvero i fili di rame diretti ai tubi dell'acqua o ai picchetti di terra. Non tubi dell'acqua direttamente.

Quindi, farei una connessione a 4 fili a quella gamma, rimuovendo il jumper N-G della gamma e collegando a terra tutto a quelle scatole di giunzione in acciaio. Questo retrofit a terra fornirà la migliore sicurezza; Lo classificherei leggermente al di sopra di un GFCI per sicurezza.

La conversione del filo neutro del cavo SE in un, ehm, neutro ... è perfettamente legittima, perché è un cavo SE e lo è neutro. Il suo isolamento esigente è fondamentale per la messa a terra che svolge il suo lavoro.

Se non si adegua il terreno, diventa vitale montare un interruttore GFCI a 2 poli. Questo sarà un pezzo costoso, ma ti protegge da una modalità di guasto comune e letale delle gamme e degli essiccatori collegati a 3 fili.

La giunzione dell'alluminio è un grosso problema, però.

Come sottolinea NoSparksPlease, quelle giunzioni non taglieranno la senape. Il filo di alluminio è troppo grande per Alumiconns.

Quindi sarà necessario procurarsi connettori appropriati in stile Polaris per realizzare le giunzioni tra i conduttori AL (H-H-N) e la gamma e la cappa. Questa è una scatola quadrata profonda 4 ", ma si riempirà comunque molto velocemente.

Un trucco è quello di procurarsi una barra di terra accessoria destinata a un pannello di servizio e hackerarla per fornire il numero di vuoti di cui hai bisogno (1 per cavo). Ma poi deve essere accuratamente isolato con nastro isolante; è difficile da ottenere e agli ispettori non piace perché non possono ispezionare un rotolo di nastro isolante.

Quella cappa

In primo luogo, il cablaggio di quella cappa da cucina nel circuito della cucina è decisamente illegale a meno che non si riattacchi una messa a terra, perché la cappa ha bisogno di una messa a terra reale. Tuttavia, non credo che possa condividere il circuito di portata a meno che non ottieni una variazione dal tuo ispettore locale. (chi presumibilmente l'ha ispezionato e firmato, sì?)

Né può condividere un circuito di presa del controsoffitto della cucina, a meno che non si ottenga di nuovo una variazione.

Pensavo che l'unico posto in cui un neutro potesse essere nudo fosse nel deposito di servizio e che dopo di che avrebbe dovuto essere isolato.Sembra una forzatura definirla neutrale.
@JACK La tua logica ha perfettamente senso in un mondo post-grounding.L'uso del cavo SE per essiccatori e cucine è un artefatto dell'era della pre-messa a terra;non è a terra * affatto *.È solo neutro.Questo è offuscato qui, a causa delle scatole di metallo e del modo in cui i bootleg del cofano si muovono.
È così che ho collegato il mio H.S.regalo di laurea ... un saldatore.Era la metà degli anni '60 ... non la fine degli anni '80.
@Harper grazie per aver dedicato del tempo.Se verrai a Bellingham, WA, ti offrirò una bevanda a tua scelta.E se conosci persone degne di fiducia per affrontare questo problema nel modo corretto, fammelo sapere e le assumerò (i punti di stile sono particolarmente importanti, ah!).Ovviamente alcuni dingbat lo hanno fatto nel modo sbagliato nonostante fossero apparentemente qualificati per farlo correttamente.
Grazie @Eric24v.È possibile che l'ispettore fosse vecchio stile e abbia deciso di approvarlo * comunque *, mettendo da parte le ragioni per cui NEC lo vieta.Il circuito di autonomia, da solo, sarebbe diventato nonno.
JACK
2020-03-04 01:16:54 UTC
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Le due gambe calde e il terreno dalla fonte vanno bene per il piano di cottura perché è dritto a 240 Volt e il neutro non è necessario. Sfortunatamente, il neutro è necessario per il downdraft e usare il terreno per completare quel circuito è un grande NO NO! Il downdraft dovrebbe essere su un circuito diverso con un neutro e adeguatamente protetto da un interruttore dimensionato per il suo carico e non dall'interruttore per il piano di cottura. Questo, insieme al problema del capotasto, dovrebbe essere risolto.

Che dire dei normali connettori per cavi confezionati con Ox-Gard?Quelli viola al / cu sono speciali oltre a essere pieni di anti-bue?Forse la plastica ad alta temperatura?
Argh, questo è quello che pensavo riguardo alla neutralità del downdraft dopo ore di lettura la scorsa notte, ed è quello che alla fine mi ha portato a postare la domanda qui.Poiché questo sembra accadere frequentemente, qual è l'unica spiegazione plausibile per qualcuno che lo fa in quel modo?E qual è il potenziale impatto?Questo mi preoccupa abbastanza da smettere completamente di eseguire il downdraft.
@Eric24v OK Ecco dove abbiamo alcuni problemi.Ci sono alcuni dadi a filo "approvati" per l'alluminio ma hanno fallito con risultati disastrosi, quindi nessuno li usa.Alumiconn è un buon connettore al meglio delle mie conoscenze.
Si spera che Harper, Ed o trifase intervengano.
HoneyDo
2020-03-04 02:31:14 UTC
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NoSparksPlease ha ragione. Ci sono due problemi con i collegamenti elettrici da rame ad alluminio. (1) la corrente che passa attraverso un filo produce calore. Il calore fa espandere il metallo. Il rame e l'alluminio si espandono a velocità diverse provocando l'allentamento dei normali dadi dei fili con conseguente rischio di incendio. (2) La combinazione di due metalli diversi come rame e alluminio in una connessione elettrica si traduce anche in una risposta galvanica (ossidazione / corrosione) che indebolisce il filo con lo stesso potenziale risultato: un filo allentato / rotto.
assicurati di utilizzare un connettore approvato per questo. Uno che preferisco usare è AlumiConn che ha una pasta antiossidante e viti di serraggio. La coppia è generalmente di 15-20 psi, ce ne sono alcuni altri come indicato sopra. Tuttavia, i normali dadi a filo con antiossidanti non lo taglieranno. Risolvono solo metà del problema.

Esatto: stavo fornendo informazioni sulla discussione tra rame e alluminio.L'unico altro connettore approvato è Copalum che può accettare calibri maggiori di Alumiconn ed è approvato per rame intrecciato.Non pensare che sia ancora approvato per l'alluminio incagliato, ma puoi verificarlo.Avrei seguito la guida degli Arpisti per ottenere un terreno adeguato.
Tuttavia, sia Alumiconns che COPALUM sono limitati a un massimo di 10 AWG;ciò di cui l'OP ha veramente bisogno è qualcosa come un connettore meccanico isolato Al9Cu (Polaris (tm) o equivalente)
@ThreePhaseEel Grazie.Buona pesca!


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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