Domanda:
Puoi far scattare un interruttore da un circuito diverso?
mdrichardson - MSFT
2019-09-23 00:50:35 UTC
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Aggiorna:

Grazie a tutti per il vostro contributo. Si è scoperto che non aveva assolutamente nulla a che fare con il mio scadente lavoro di cablaggio (che ripulirò grazie al contributo di tutti). C'era un interruttore sul lato opposto del corridoio rispetto al mio lavoro che aveva un terreno interrotto.

Sfondo

Avevo una presa a muro cablata come quella sotto. Volevo spostarlo di circa 4 piedi, quindi ho comprato del cavo elettrico e l'ho usato per estendere il cavo esistente.

( like this)

Come puoi vedere, era necessario estendere due fili.

Ecco come ho giuntato i fili:

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Fondamentalmente, ho attorcigliato i fili scoperti, poi li ho intrecciati, avvolto ogni coppia in nastro isolante, quindi ho fissato insieme le coppie di linee bianche / gialle più grandi.

Ho comprato un nuovo duplex standard presa e cablato in modo che un cavo di prolunga fosse collegato alle prese superiori e uno fosse collegato alla parte inferiore. Ho combinato i loro terreni con un terzo cavo scoperto e ho collegato il cavo scoperto in questo modo:

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Problema

Tutto ha funzionato bene per alcune ore e improvvisamente è scattato un interruttore su un circuito diverso, spegnendo le luci nel corridoio adiacente. La nuova presa che avevo appena installato funzionava ancora perfettamente.

In origine, non ho rotto la linguetta metallica di interruzione della nuova presa. Durante la risoluzione dei problemi, l'ho rotto, ho ancora riscontrato il problema e ora il tappo inferiore non funziona mentre quello superiore funziona.

Ho anche provato a sostituire gli interruttori per eliminare un interruttore difettoso come causa, ma neanche questo ha aiutato.

Domande

  1. È possibile che il mio lavoro di cablaggio abbia fatto scattare l'altro interruttore. Se è così, come?
  2. Se è dovuto al mio lavoro di cablaggio, cosa posso fare per risolverlo?

Modifica - Pannello Immagini

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se avessi messo in cortocircuito qualcosa non ci sarebbero volute alcune ore per accadere, questo è un bene.Ora, c'era qualcosa collegato alla presa durante queste "poche ore" prima che scattasse l'altro interruttore?Inoltre, se gli interruttori fossero collegati in serie (per qualche motivo) la presa smetterebbe di funzionare, quindi sembra che non siano collegati a tutti.
Il cablaggio in un circuito non farebbe scattare un interruttore in un altro circuito a meno che i due circuiti non siano effettivamente due circuiti separati.Sembra improbabile che tu possa aver commesso un errore che ha causato il problema, a meno che tu non abbia rivelato tutto o disturbato qualcosa senza rendertene conto.Potresti aver tirato su qualche altro cablaggio o intaccato qualche altro cablaggio durante il taglio del nuovo foro?Probabilmente dovresti aprire tutte le scatole e ispezionare il circuito difettoso.
È solo il circuito con le luci per il corridoio quel viaggio?Potrebbe essersi ribaltato a causa di una perdita di corrente da uno dei conduttori di terra o neutro?
@jDAQ Molte cose sono state collegate alla nuova presa per quelle poche ore (TV, ricevitore, PS4).L'interruttore che è scattato scatta solo quando la luce del corridoio è accesa.Continuerà a scattare se l'interruttore della nuova presa è completamente spento.E sì, sono solo le luci nel corridoio che scattano e scattano solo quando la luce del corridoio è accesa ... non quando sono accese le altre luci sul circuito.Se * c'è * corrente dispersa, sarebbe completamente estranea alla nuova presa?
@CharlesCowie Ho rivelato tutto, per quanto ne so.Ho avuto qualche difficoltà a tirare il cavo abbastanza lontano da poter lavorare con esso.È molto probabile che abbia disturbato qualcosa.Però sicuramente non ho tagliato nulla.Per il circuito difettoso, quanto è probabile che il problema sia in un muro da qualche parte e non in una delle prese elettriche o delle lampade collegate?
Andando contiguo lungo i muri in ogni direzione, ogni punto lungo quel muro si trova ancora entro 6 'da uno sbocco?In caso contrario, potrebbe essere necessario rimettere a posto la vecchia presa *.Puoi averli entrambi.
@Harper Cosa intendi?La lampada o la presa più vicina sull'interruttore che è scattato è a> 20 piedi di distanza dalla nuova presa.
Sono preoccupato che se hai eliminato una posizione di sbocco potresti aver creato un problema normativo e un problema di giunzione sepolta.Qualcuno degli interruttori di circuito coinvolti ha un pulsante "Test"?
@Harper L'interruttore collegato alla presa nuova / estesa ha un pulsante di prova.Quando viene premuto, l'interruttore non scatta e l'uscita rimane accesa.L'interruttore che continua a scattare non ha un pulsante di prova.
Voglio solo confermare, queste immagini sono le tue prese reali e l'immagine sopra è la foto "prima"?Dici che è "così" e le posizioni di quelle pugnalate alle spalle sono molto importanti per la domanda "interrompi tabulazioni".
@Harper.Sì, la foto in alto è l'immagine "prima".Penso che potresti avere ragione riguardo al posizionamento, anche se potrei usare un po 'di aiuto per risolverlo.Ho appena fatto ancora un po 'di "test" e c'è una presa GFI a circa 15 piedi da quella che ho spostato che non si accende affatto (nonostante abbia premuto il pulsante di ripristino e premuto l'interruttore) sebbene ieri funzionasse.* Penso * forse ho cablato la nuova presa in modo sbagliato / al contrario?Quello nuovo è uno standard economico.Quello vecchio (nell'immagine) sembra piuttosto diverso e le etichette sul retro non mi danno alcun indizio.
Sembra che il GFCI sia downline.Interrompere le schede gli avrebbe interrotto il potere.
Cerchiamo di [continuare questa discussione in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/98965/discussion-between-mdrichardson-and-harper).
Se Cct A e B venissero estesi al nuovo duplex C da A&B, sia il bianco che il nero dovrebbero essere isolati alle viti se fosse utilizzato un GFCI a monte.Verificare la tensione alle viti utilizzando GND con un carico e solo gli interruttori A o B su entrambi.
@SunnyskyguyEE75 Puoi espandere ciò che intendi e cosa ti porta a crederci?Secondo Harper, originariamente A&B erano entrambi uniti nello stesso punto vendita.
Sto solo cercando di aiutarti a identificare le tue connessioni con le tensioni L, N.
@SunnyskyguyEE75 Che apprezzo.Solo non sono sicuro di cosa intendi.
O L o N è aperto, quindi misura rispetto a GND con un carico fittizio
Nella scatola originale non c'è il filo di terra in entrata e qualche hacker ha "riparato" quello collegando i fili di terra al neutro.È un problema in attesa di accadere.
Hai aperto l'interruttore che alimenta il circuito derivato a cui stavi aggiungendo la presa prima di installarlo?È un po 'una seccatura, ma un modo relativamente sicuro per diagnosticare il problema sarebbe verificare che le linee calde trasportino corrente prima di tentare di lavorarci, quindi aprire l'interruttore per verificare che non lo siano in seguito.Nello scenario improbabile un circuito derivato separato è stato alimentato in modo errato in una giunzione alla scatola di lavoro, alcuni o tutti i conduttori caldi sarebbero ancora sotto tensione dopo l'apertura dell'interruttore (a quel punto hai un problema).
@PeteBecker Puoi approfondire questo?Penso che tu stia vedendo i fili di terra nudi collegati ai fili bianchi.Se è così, è solo una cattiva angolazione della telecamera.I motivi sono solo a coda di maiale per altri motivi.Fammi sapere se ti riferisci a qualcos'altro.
Il tuo lavoro di cablaggio è una schifezza.Dov'è finita la tua scatola nella seconda foto?Hai intenzione di spingere quei fili nel muro?Ciao fuoco in attesa di accadere, non puoi farlo, tutti i tuoi collegamenti devono essere in una scatola elettrica.Il fatto che tu abbia rimosso le schede nel nuovo outlet, mi dice che stai solo indovinando a questo punto.Devi trovare qualcuno che sappia cosa stanno facendo per risolvere questo problema.
Notato @GlenYates.Implementerò i suggerimenti di Harper.
@mdrichardson: c'è un filo bianco che entra da destra che gira verso l'alto e va nel dado del filo con tutti i fili di terra.
@PeteBecker Nella prima immagine?Sono d'accordo che è quello che sembra, ma è solo l'angolazione dell'immagine.Sono solo i motivi a coda di maiale insieme.
@Harper Pensavo che ti sarebbe piaciuto sapere che il problema era completamente estraneo al mio lavoro;c'era un terreno interrotto in un interruttore sul lato opposto del corridoio da dove stavo lavorando.Completa coincidenza.Grazie per il tuo contributo e il tuo controllo di integrità: ripulirò il mio lavoro di cablaggio e farò le cose nel modo giusto.
Cinque risposte:
Harper - Reinstate Monica
2019-09-23 03:02:08 UTC
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Non riesco ancora a capire il problema. Ecco cosa so. E devo salvarlo perché non posso visitare la chat senza perderlo.

Quindi, anche se questa non è una risposta , trovo che durante la risoluzione del problema A, se ci sono anche problemi irrisolti B, C e D là fuori, complicano le cose in modi inaspettati, rendendo molto più difficile essere sicuri di dove sia il problema.

La vecchia scatola di giunzione DEVE rimanere

Non è legale rimuovere quella scatola di giunzione. È necessario eseguire tutte le giunzioni all'interno delle scatole di giunzione e non è possibile seppellirle all'interno dei muri (giunzioni o scatole di giunzione). Ogni coperchio della scatola di giunzione deve essere raggiungibile senza l'uso di attrezzi di alcun tipo. Puoi realizzare le giunzioni di estensione all'interno della scatola, sia che abbia una copertina vuota o un ricettacolo.

Può avere una copertina vuota, a meno che...

Hai bisogno di un ricettacolo entro 6 'da qualsiasi punto su un muro

Devi seguire questo muro per tutta la sua lunghezza tra le soglie, (compresi gli angoli) e assicurarti che ci sia ancora una presa entro 6 'da ogni punto lungo il muro. Quindi, entro 6 'da una soglia e successivamente ogni 12'. Questa regola è perché le lampade e gli apparecchi standard hanno cavi da 6 'e devi essere in grado di instradare il cavo che abbraccia il muro (senza angoli di taglio).

Se prima non si disponeva di quella situazione, la vecchia situazione potrebbe essere superata (legale ora poiché era legale una volta installata o modificata). La regola con il nonno è non puoi rendere le cose peggiori . Quindi, se una qualsiasi area del muro ha perso copertura a causa del trasferimento, è necessario mantenere il ricettacolo nella vecchia posizione. (Puoi ancora avere quello nuovo).

Esecuzione meccanica del lavoro

L'immagine in basso sembra perfettamente corretta. I cavi devono essere lunghi 6 "oltre il serracavo e sporgere di 3" oltre la superficie della parete; non essere più corto di quello.

2 circuiti o no?

Se la prima foto è della tua scatola reale, significa che tutti i cavi stanno alimentando la stessa presa della presa. Ciò significa che possiamo escludere "2 circuiti" o "prese separate". Di sicuro, i due neri nella vecchia foto sono uniti tra loro tramite la presa. Idem i due bianchi.

Ciò significa che è in gioco un solo circuito (supponendo che non ci siano difetti di cablaggio altrove) e che è necessario un solo cavo, non due, per estendere questo circuito. L'altro cavo è superfluo. Alla vecchia scatola, tutti i neri possono essere uniti alla vecchia scatola con un dado metallico, e tutti i bianchi idem. Ciò ridurrà anche il numero di riempimenti del filo a un numero ragionevole.

Se hai bisogno di un ricettacolo nella vecchia scatola, evita di usare il ricettacolo come giunzione e usa un codino per attaccarlo al ricettacolo. Oppure utilizzare una presa di tipo "vite-morsetto" che fornisce quattro punti di filo per lato. Non usare pugnalate alle spalle (come nella prima immagine), perché le pugnalate alle spalle causano problemi di disturbo, con aperture o guasti all'arco; ma anche le pugnalate alle spalle non possono funzionare con il filo 12 AWG, che è il tuo cavo giallo lì.

La scatola deve essere abbastanza grande

Ad esempio, sembra che la tua vecchia scatola avrà

  • quattro fili 14 AWG (a giudicare dalle pugnalate alle spalle) che prendere 2,00 pollici cubi ciascuno
  • quattro fili da 12 AWG, 2,25 ci Ogni
  • Pigtail è gratuito
  • un mucchio di terreno (che conta come 1 del filo più grande) quindi 2,25 ci
  • morsetti per cavi (che contano come 1 il filo più grande) quindi 2,25 ci
  • se hai una presa, 2 del filo più grande sono collegati ad esso. (4,50 ci Se è coinvolto il filo della guaina gialla n. 12, altrimenti 4,00 se si utilizzano le trecce n. 14.

Se hai bisogno di più pollici cubi, prima di afferrare la barra ad artiglio, google "surface conduit starter box ". Serve per lanciare un condotto di superficie da una scatola da incasso, ma se lo usi solo per pollici cubi, non lo dirò :)

Si prega di astenersi dall'affermare che qualcosa è legale o meno senza la giurisdizione.Anche OP non lo ha specificato, ma ha impostato il suo profilo su Seattle.
`Ogni coperchio della scatola di giunzione deve essere raggiungibile senza l'uso di attrezzi di alcun tipo` sicuramente questo esclude una testa a croce, giusto?
@Brad La copertura deve essere * raggiungibile * senza attrezzi, non * rimovibile * senza attrezzi.
Non riesco a immaginare come possa essere, ma esiste la possibilità che un neutro condiviso causi questo sintomo, ovvero il capovolgimento dell'interruttore sul circuito adiacente?
AilipvjmlgCMT ah gotcha
@Nyos i pignoli della legalità non sono costruttivi a meno che a) la regola * probabilmente * vari (il che non è molto probabile con NEC), o b) ci siano così poche informazioni che un professionista esperto non potrebbe dedurre la località.Questo è un pesce in un barile e chiunque potrebbe prenderlo, ma rilevare la località dal contesto è anche il mio superpotere :) Soprattutto se sono coinvolte le Filippine lol.(mai stato lì).Inoltre, tieni presente che le risposte sono * nel contesto della domanda * e non dichiarazioni generali.
@JimmyJames oh, sì ... Non mi sorprenderebbe un po '.
@Harper Che tipo di situazione potrebbe causarlo?Dovrebbe essere uno degli interruttori che `` osserva '' il neutro, ad es.AFCI?
@JimmyJames Sì, ma quello che inciampa non è l'AFCI.È un vero rompicapo.Non riesco a capirlo, e nella mia esperienza significa "potrebbe essere qualsiasi cosa!"
Nate
2019-09-23 08:47:20 UTC
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Harper ha assolutamente ragione dicendo che tutti gli incroci devono essere in una scatola facilmente accessibile. Questo è sia per motivi di sicurezza che di manutenzione: una giunzione nascosta in un muro è sia un pericolo di incendio che potenzialmente un mal di testa per qualsiasi potenziale futuro ricablaggio. La distanza di 6 piedi tra le prese è richiesta anche dal codice, ma causerebbe solo un pericolo di incendio se dovesse portare a un pasticcio di prolunghe utilizzate (che è probabilmente la causa della sua aggiunta per cominciare, basata su una vita vissuta in anziani case che avevano solo una presa per stanza).

Ti consiglio anche di torcere di più i dadi dei fili: i fili dovrebbero avvolgersi visibilmente l'uno intorno all'altro almeno due volte per garantire una connessione sicura e affidabile. I fili allentati sono un grande mal di testa, per non parlare dei potenziali rischi di incendi e scosse elettriche.

La linguetta metallica sul lato della presa duplex serve per collegare le prese superiore e inferiore in parallelo. Deve essere rimosso solo nel caso in cui ogni presa abbia il proprio circuito, il che è raro nel cablaggio residenziale. Ecco perché la tua presa inferiore ha smesso di funzionare. Probabilmente vorrai acquistare una nuova presa per evitare un pasticcio di giunzioni.

Tuttavia, per rispondere alla tua domanda, dubito che il tuo cablaggio su un circuito abbia causato lo scatto di un altro circuito. Non riesco a trovare una ragione per cui ciò potrebbe accadere. Se lo scambio degli interruttori non ha impedito il problema, è probabile che si sia verificato un qualche tipo di guasto elettrico su quel circuito, o forse viene assorbita troppa energia (sono solo luci o ci sono anche prese su quel circuito? Se sono solo luci, è piuttosto improbabile che stiano assorbendo troppa energia, ma non fidarti di ciò che dicono le etichette della scatola dell'interruttore, controlla effettivamente se ci sono prese non funzionanti mentre l'interruttore è scattato).

PZork
2019-09-23 19:00:55 UTC
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Harper e altri hanno fatto punti importanti riguardo al modo di lavorare ... ci sono ragioni per cui gli elettricisti professionisti passano anni a studiare le regole, e per queste regole in primo luogo.

Nota gli interruttori afci nel pannello ... se quello che è scattato è uno di quelli, potrebbe essere che l'arco su un interruttore vicino lo abbia "ingannato" facendolo scattare. Si trattava di un problema occasionale con i primi AFCI.

In tal caso, considererei sospetto qualsiasi nuovo apparecchio o modifica.

Se il circuito che è scattato è quello con bandiera rossa ... che è un circuito derivato multifilo. Se è accoppiato con quello con cui stai lavorando, spegnili entrambi; collegare saldamente i fili bianchi del cablaggio originale.

Mr. de Silva
2019-09-23 11:53:56 UTC
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Ho riscontrato questo problema in cui il primo interruttore di circuito era meno sensibile del secondo interruttore. Detto questo, il tuo "splicing" sembra disordinato, soprattutto sembra che tu abbia impacchettato il terreno (terra) con le altre due linee. Controlla anche di aver scambiato la linea e il neutro, ecc.

I tuoi interruttori sono "dispersione a terra" o "corrente attivata"? La dispersione verso terra funziona quando la linea (o una tensione di linea sufficiente) entra / mette in cortocircuito il filo di terra. L'attuale attivazione funziona in base alle condizioni di sovraccarico, per essere brevi.

Un disegno schematico ti aiuterà sicuramente. Inoltre, puoi provare a rimuovere il secondo interruttore e testare per vedere se un altro interruttore prende il sopravvento.

Infine, prova a rimettere a posto il circuito originale per vedere se il problema scompare, se lo fa allora ti serve per RICablare la nuova connessione. Suggerimento: ISOLARE tutti i giunti - Linea, Neutro e Terra. Non raggrupparli insieme.

Fidati di questo aiuto.

Interruttori e fusibili sono attivati per sovracorrente.L'interruttore di sgancio (dispositivi a corrente residua, GFCI) vengono attivati quando la corrente in ingresso e in uscita non coincidono (dispersione verso terra).Esistono due tipi di guasto e due nomi per la sua anticipazione.
Oliver Antonio
2019-09-23 16:56:48 UTC
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Controllare la potenza nominale dell'interruttore automatico. Moltiplichi la quantità di watt lungo il carico del circuito .. non importa il cablaggio purché sia ​​stato fatto in modo corretto .. Una cosa che osservo immagino che tu superi il valore di potenza totale del carico nel circuito .. Usa la pinza amperometrica. E poi noterai. La vera causa e problema del circuito ... Le punte non uniscono il circuito di illuminazione alla parete. La presa lo rende separato.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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