Domanda:
Riparazione di un travetto del pavimento dentellato
Peter
2019-11-21 10:05:28 UTC
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Situazione

Stavo facendo funzionare un nuovo tubo del gas e ho intagliato un travetto del pavimento e praticato un foro in un altro. Ora ho imparato che questo non è appropriato. Questo era nella zona proibita del 1/3 medio del travetto.

Il travetto è alto 7 pollici e la tacca è alta 1,5 pollici. Penso che il legno sia sequoia. L'intervallo è di circa 100 pollici. Questa è una vecchia casa, costruita negli anni '40.

  • Ecco una foto del giorno in cui ho realizzato il notch: drilled joist
  • Ecco un rapido schizzo della situazione: sketchup diagram

Sono tornato qualche giorno dopo e ho scattato una foto ravvicinata. Sono presenti alcune crepe orizzontali. Se guardi da vicino nella foto originale, queste crepe erano preesistenti in una certa misura.

  • Ecco un primo piano delle crepe enter image description here

Questo travetto è vicino alle fondamenta (come puoi vedere) e la tacca è sotto l'armadio della camera da letto. Non sono sicuro che il muro dell'armadio sia portante.

Domande

  1. Ho sentito che posso incollare / avvitare un 2x4 sul fondo di questo travetto renderlo una forma a T capovolta. Questo ripristinerà abbastanza forza di trazione?
  2. Altrimenti, è necessario che questo sia completamente sorvegliato (con il tubo spostato)?
  3. Quanto è urgente questa riparazione?

Nota che ho visto altre domande sull'intaglio dei travetti su questo sito. Credo che la mia situazione sia sufficientemente diversa da meritare una sua risposta.

Dai un'occhiata a https://diy.stackexchange.com/q/21534/42053
Possibile duplicato di [Cosa devo fare per riparare i travetti del pavimento dentellato?] (Https://diy.stackexchange.com/questions/21534/what-if-anything-do-i-do-to-repair-travetti del pavimento dentellato)
Il "duplicato" parla dell'uso della colla ... N / A.Questo non è certamente il "nulla" che dovresti fare, poiché IMO tu, OP, dovresti fare * niente * .... title: * Devo correggere questa tacca? *
Cinque risposte:
Matt Simerson
2019-11-21 13:41:34 UTC
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Bravo per aumentare di livello le tue conoscenze e imparare dove non perforare o segare i travetti. Sulla stessa nota, ecco un eccellente riepilogo di BuildingAdvisor intitolato Guide to Notching and Boring Joists:

  • Non praticare fori con un diametro maggiore di 1/3 la profondità di un travetto.
  • Nessun foro a meno di 2 pollici dal bordo superiore o inferiore.
  • Nessun foro a meno di 2 pollici da qualsiasi altro foro o tacca.
  • Nessuna tacca a metà 1/3 del travetto, ma qui sono consentiti fori.
  • Nessuna tacca più profonda di 1/6 della profondità del travetto.
  • Nessuna tacca finale ( dove il travetto è supportato) maggiore di 1/4 della profondità del travetto.
  • La lunghezza di una tacca non deve superare 1/3 della profondità del travetto.
  • Non creare quadrati o rettangolari ritagli. Evitare anche tagli quadrati nelle tacche: i tagli angolati sono migliori, come mostrato. I tagli quadrati tendono a creare crepe.
  • Non sono consentite tacche nella parte superiore di una trave grande (maggiore di 4 pollici di spessore), eccetto alle estremità.

Ho sentito che posso incollare / avvitare un 2x4 sul fondo di questo travetto per renderlo una forma a T capovolta. Questo ripristinerà abbastanza resistenza alla trazione?

Un 2x4 incollato e avvitato fissato alla parte inferiore del travetto aumenterebbe la resistenza alla trazione. Abbastanza? Non dovresti fidarti dei consigli di nessuno su questo ma di un ingegnere strutturale, e io sono un tipo diverso di ingegnere. Non è tra le correzioni che ho visto impiegare nel settore edile.

È necessario che questo sia completamente sorvegliato (con il tubo trasferito)?

Questa è un'opzione. Ce ne sono altri.

  • Sorella il primo travetto inalterato, rendendolo un trimmer . Quindi, supporta temporaneamente il 2 ° e il 3 ° travetti alterati in modo improprio, tagliali su entrambi i lati del tubo d'acciaio e fai scorrere nuovi travetti doppi 2x8 (aka: intestazioni) dal travetto del cerchio al tuo rifinitore gemellato. Aggiungi i ganci del travetto necessari, rimuovi i supporti temporanei e sei a posto.
  • Aggiungi piastre flitch ai travetti tagliati.
  • Aggiungi una trave di supporto sotto i due travetti tagliati, vicino al taglio. Voilà, ora i fori / tagli non sono più nel terzo medio della campata e la campata è circa la metà.

Quanto è urgente questa riparazione?

  • A meno che tu non abbia intenzione di parcheggiare un frigorifero in quell'armadio, è improbabile che sia urgente.
  • Sembra che il tuo 2x8 sia più largo di 1-1 / 2 "
  • Un moderno 2x6 sarebbe sufficiente per la tua campata, che è ciò in cui hai trasformato il tuo 2x8.
  • Il tuo sottopavimento sembra 1 ", quelle tavole aiuteranno a distribuire i carichi sui travetti.
  • Le crepe sono normali. Nessun grosso problema. Cerca i dettagli in "Assegni e spaccature nel legname".
  • È improbabile che i muri dell'armadio siano di supporto. I muri di sostegno sono in cima a un'intelaiatura che trasporta i carichi fino alle fondazioni.
  • Prova una prova di flessione. Chiedi a un aiutante di osservare la deflessione del pavimento mentre salti sopra i travetti del pavimento tagliati e non tagliati. Il pavimento sembra più soffice sopra i travetti tagliati? Devia di più?
Grazie per la risposta esauriente.Non vedo alcuna deviazione con un aiutante e io stesso non sento alcuna deviazione.
Se aiuta, ecco una foto della stanza sopra.Il travetto si trova all'incirca sotto l'angolo posteriore sinistro di quell'armadio, dove il legno è accatastato contro il muro. https://imgur.com/a/gv26b5V
La foto aiuta.Notate come i travetti del soffitto corrono paralleli al muro dell'armadio?Questo è il grande indizio n. 2 che le pareti dell'armadio non sono portanti.Inoltre, il tuo pavimento in legno è perpendicolare al sottopavimento 1 ". Ed è vicino al muro. Questi fattori si combinano per ridurre l'impatto dell'indebolimento di quei travetti. Hai un sistema di pavimento forte. Lo classificherei sotto",quando ricevo una tuta rotonda. "
Fatto. Grazie ancora!
Machavity
2019-11-21 10:48:28 UTC
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Questi sono più grandi di 2x6 travetti. Questo gioca a tuo favore. Una tacca in un 2x6 è disastrosa. Le travi sembrano a posto per ora. Le crepe sono orizzontali quindi non sono preoccupanti. Questi possono essere causati dall'essiccazione delle assi o dall'assestamento e potrebbero precedere le tacche.

La soluzione migliore è deviare i tubi e la sorella piena della trave. Ha meno domande. Se vuoi la massima tranquillità, segui questa strada. L'incollaggio completo ha comportato l'ottenimento di una tavola non tagliata della stessa larghezza e l'incollaggio e il fissaggio alla trave danneggiata. Una volta fatto, è come se non avessi tagliato la trave. Una normale tavola di pino dovrebbe fare il trucco.

Se vuoi una riparazione più semplice, considera una piastra di metallo (con viti profonde) sul fondo sotto la tacca. Il buco può probabilmente stare da solo (è vicino ma dovrebbe comunque reggere) ma una piastra metallica da rinforzare non può far male. Nessuno dei due è terribilmente grande (come percentuale del travetto)

Niente di tutto ciò è urgente (urgente sarebbe una crepa verticale), ma lo terrei d'occhio se non lo ripari subito .

Grazie per la risposta.I travetti sono 2x8 (alti ~ 7,25 pollici) Il 2x4 sarebbe lungo il fondo del travetto.Niente toccherebbe il suolo. Sei preoccupato per queste crepe?
Il problema è che la tacca è sul fondo, che è il lato della tensione.
Lee Sam
2019-11-21 12:57:20 UTC
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Sei fortunato, più o meno ...

Innanzitutto, i travetti sono 1 5/8 "x 7 1/2" e non 1 1/2 "x 7 1/4" se il casa è stata costruita negli anni '40.

In secondo luogo, i travetti non sono Redwood (per fortuna) sono abete Douglas.

Terzo, li classificherei come n. 1 o Seleziona grado strutturale. (C'è solo un grado migliore: Dense Select Structural.)

Quarto, quelle linee orizzontali attaccate ai capelli provengono dal legno che si sta seccando e si trovano nell '"asse neutro". L'asse neutro è quella parte dei travetti che non ha né tensione né compressione (prima di eseguire i fori).

Non hai indicato la spaziatura dei travetti, ma assumendo il peggiore, 24 pollici al centro, un 2x6 potrebbe supportare un codice richiesto di minimo 40 libbre. per piede quadrato e una lunghezza di circa 9 ', che supera la tua portata di 8'-3 ".... sei fortunato.

Tuttavia, ci sono due problemi: 1) Non c'è un muro portante su questi travetti e 2) non stai riponendo oggetti pesanti nell'armadio direttamente sopra.

  1. Indichi i muri dell'armadio sopra quest'area, ma quest'area è molto vicina ai muri esterni. Quindi, dubito che le pareti dell'armadio siano portanti.

  2. Se conservi libri, giornali, trasmissioni automatiche, ecc. in questo armadio, si tratta di un carico insolito e non considerato in questi calcoli. (Calzini e scarpe da tennis sporchi vanno bene.)

Non inchioderei una piastra 2x4 sul fondo dei travetti. I travetti non hanno più bisogno di traumi ...

Tuttavia, monitorerei i travetti ispezionandoli visivamente una volta al mese, misurando la larghezza dell'apertura e scrivendoli su un diario. Scatta una foto e datala. Quindi confrontalo con le dimensioni e le immagini precedenti. Nota: il legno, in tensione, è progettato per cedere lentamente. Si spezzerà e il buco si allargherà lentamente. (Il legno che fallisce in compressione fallirà con un botto. Non vuoi essere vicino a quello quando ciò accade.) Sei fortunato ... i tuoi travetti falliranno in tensione ... lentamente.

Come ti senti riguardo ai rinforzi travetti?https://www.metwood.com/joist-reinforcers forse il 210NR?
@FreshCodemonger Presumo che siano stati testati e siano U.L.Certificato.Tuttavia, consiglierei di utilizzare qualcosa che richiede l'installazione di 30 chiodi o viti in un membro indebolito.C'è una tendenza a spaccare il legno con così tante penetrazioni.
Se aveva bisogno di essere corretto, poteva mettere un post sotto di esso?
@PlatinumGoose Se devi aggiungere un post, dovrai aggiungere un piè di pagina.Tuttavia, il carico può essere sufficientemente piccolo da essere sufficiente per la lastra di cemento esistente.
J D
2019-11-22 03:41:36 UTC
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  • Ho sentito che posso incollare / avvitare un 2x4 sul fondo di questo travetto per renderlo una forma a T capovolta. Questo ripristinerà una resistenza alla trazione sufficiente?
  • Altrimenti, questo deve essere completamente sorvegliato (con il tubo spostato)?
  • Quanto è urgente questa riparazione?

Non è urgente. Pensi che la tua tacca sia problematica? Guarda il progetto di questo tizio! Ho visto rimuovere intere sezioni di montanti e travetti senza effetti negativi. Dato che il tuo progetto non è portante e date le dimensioni relative del materiale rimosso, sarei sorpreso se vedessi una flessione nel tempo. Parte di questo è ciò che hai sopra. Scaffali pesanti caricati al massimo? Una volta ho usato un martinetto a bottiglia per sollevare una trave che era solo 2 "x 6" che si estendeva per 130 "sotto un muro portante. La casa è crollata? No. Si è abbassata più di 2" in 60 anni? Puoi scommetterci! Quando deformi il legno, non è come l'acciaio. Non si rompe e non si lacera improvvisamente. Si deforma lentamente, fa un sacco di scricchiolii e crepitio e prima si scheggia. L'uso dei jack, ad esempio, viene eseguito lentamente nel tempo, poco a poco.

Acquistare hardware speciale sembra un po 'eccessivo. Se sei davvero preoccupato, puoi cavartela con legname e una pistola sparachiodi. Sono anche sorpreso che nessun altro abbia notato, ma questa non è una questione di resistenza alla trazione. La deflessione è nota come flessione per gli ingegneri. L'aggiunta di membri di rinforzo impedirà il cedimento su questo elemento di supporto? Sicuro. In realtà sta per abbassarsi? Ne dubito. Ma se vuoi vedere, disegna una linea orizzontale sopra di essa con un bordo dritto e torna periodicamente con il bordo dritto e confronta. Dirai in un baleno se c'è deformazione. Hai già dei rinforzi che corrono verso il batticalcagno. Se sei veramente preoccupato, fallo passare dall'altra parte fino al prossimo travetto all'interno. Questi due membri trasferiranno la forza a membri interi.

Non ho mai sentito parlare di affidarsi a un ingegnere strutturale per valutare una devianza così piccola dalla pratica standard e ho visto molte di queste cose. (Ma ovviamente, non sono un ingegnere strutturale e non ci si può fidare di nulla di quello che dico!)

E la prossima volta fai scorrere oltre il tuo tubo nero e poi attacca il gomito e salire. Ti risparmierai il dolore. Se lo spazio era un problema, non aver paura di utilizzare un unione.

Grazie mille.Questa è stata sicuramente un'esperienza di apprendimento.È una scansione lunga e un vespaio basso, quindi sono andato con la decisione facile, che era sbagliata.Questa è un'altra lezione appresa (o meglio, ri-appresa).
L'esperienza è la migliore insegnante!Volevo solo mettere la tua mente a suo agio.Spero che la foto metta le cose in prospettiva!In bocca al lupo.
Scott
2019-11-23 12:31:28 UTC
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Su una scala da 1 a 10 (10 è la massima preoccupazione, lo classificherei a 2. In base alla posizione dei travetti, alle dimensioni e all'età dei travetti e alla mancanza di partizioni portanti sopra non mi preoccuperei di questi Se si vuole porre fine a questa preoccupazione con il minimo investimento di energia, la soluzione più semplice sarebbe quella di supportare la coppia di travetti con un palo. Eseguire una piccola trave (doppio 2x4 minimo) attraverso la coppia di travetti e supportarla verticalmente con un palo e basi solide. Fallo e goditi la tua nuova fornitura di gas!



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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