Domanda:
Buzzing noise coming from metal conduit when circuit under load
Kevin Krueger
2018-09-23 03:51:37 UTC
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Alcuni anni fa, avevo installato professionalmente un circuito da 20 A 240 V per un caricabatterie per auto elettriche. Il circuito va dal pannello di servizio attraverso una canalina metallica al caricatore cablato (EVSE) nel garage annesso. Un paio d'anni dopo l'installazione iniziale, sono stati aggiunti alcuni circuiti aggiuntivi al condotto per servire un seminterrato appena finito.

Quando il circuito del caricatore per auto è stato originariamente installato, ho fatto tirare il cavo da 10 AWG all'elettricista invece del 12 AWG per un po 'di protezione futura.

Di recente ho aggiornato il caricabatteria per auto a un'unità da 30 A (24 A continui) con un interruttore da 30 A.

Ora, quando il caricabatterie è in funzione sento e sento un ronzio proveniente dal condotto. È abbastanza forte da poterlo sentire da pochi metri di distanza. I suoni sembrano risuonare nel muro a secco, amplificando il rumore.

Se abbasso il numero di amplificatori assorbiti dall'auto, il rumore diminuisce. Sembra che prima di passare a un caricatore da 30 ampere, il ronzio fosse abbastanza basso da non averlo mai notato. Con un carico completo di 24 amp, tuttavia, è decisamente evidente.

L'auto sembra caricarsi bene e mentre il condotto si riscalda dove sento il ronzio, non sembra che si scaldi.

È normale o è qualcosa che avrei dovuto controllare ulteriormente?

Questi cavi da 10 AWG protetti dall'interruttore da 30 A sono gli unici cavi sul condotto?Se questo è il caso, verificherei l'isolamento poiché il cablaggio 10 AWG ha la capacità di gestire molto più di questo, il NEC ha ampi margini di sicurezza per il residenziale e le uniche volte in cui ho trovato conduit caldo o rumore a 60 Hz disponibile è quando c'è una perditaa terra. e ciò potrebbe essere accaduto quando si tira il filo.Sarebbe necessario un megger per verificarlo, un Meggers è un ohmetro ad alta tensione e di solito provo a un minimo di 2x la tensione di alimentazione.
Ci sono anche tre circuiti da 120 V 15 A che attraversano il condotto.È un condotto da 1 ".
Tre risposte:
Retired Master Electrician
2018-09-23 19:17:39 UTC
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Questo diventa un po 'complicato. La prima tabella NEC 310.15 (B) (3) (a) dice che 4-6 conduttori in un condotto devono essere regolati all'80% della loro normale capacità di trasporto di corrente. Quindi 30 * .8 = 24 A che è il carico continuo del tuo caricabatterie. In NEC parlare la definizione di continuo è un carico della durata di oltre 2 ore. Se ciò è vero, è necessario aggiungere il 25% di carico alla carica per il dimensionamento del conduttore. Se tutto ciò che ho appena affermato è vero, allora i tuoi conduttori # 10 sono sottodimensionati e questo potrebbe essere il motivo per cui i tuoi conduttori ronzano.

Il ronzio è causato dai conduttori emf (forza elettromotrice) che si oppongono a ciascun conduttore e facendolo vibrare a 60 hertz al secondo. Ciò fa sì che accadano due cose: prima generano calore, che sappiamo calore + elettricità = cattivo, e in secondo luogo i tuoi conduttori si muovono causando giunzioni e punti di connessione che si allentano (anche questo non va bene). Il ronzio di avvio è comune nei siti industriali e talvolta consentito, ma questi siti hanno squadre di manutenzione qualificate che dovrebbero avere routine programmate per mantenere questi circuiti. In un'abitazione questo non è così comune.

Potrebbe essere una buona idea investire in un termometro a infrarossi che oggigiorno è abbastanza economico, in modo da poter scansionare l'intero circuito mentre si sta caricando per vedere se si sta riscaldando al di sopra della temperatura ambiente media. Potrebbe essere necessario aumentare le dimensioni del conduttore o ridimensionare il caricabatterie.

Ricorda che la nostra principale preoccupazione è prevenire il rischio di scottature o scosse elettriche, quindi stai al sicuro.

Ha fino a 8 CCC in quel condotto (3 hots da 120 V, 3 neutri da 120 V e 2 conduttori da 240 V per l'EVSE), mettendolo al 70% per il declassamento, il che significa che i suoi conduttori 10AWG sono decisamente sottodimensionati per un 24A continuocaricare in questo caso.
@ThreePhaseEel - Ecco dove è complicato.Supponiamo solo che abbia 8 CCC, ma in realtà non abbiamo un conteggio verificato.Supponendo che il caso peggiore sia probabilmente il migliore.Si potrebbe dire lo stesso di "continuo" è corretto assumere 2 ore di funzionamento?Sono andato al centro.
NEC 625.41 dice che tutto l'EVSE è comunque un carico continuo.Concordato sul fatto che 8 CCC è l'ipotesi peggiore (avere 2 dei circuiti da 120 V come MWBC lo ridurrebbe a 6, ma questo è il caso migliore per la combinazione di circuiti in questione su un sistema a fase divisa)
Grazie per le informazioni.Molto illuminante.Ci sono 5 fili caldi, 3 neutri e 1 terra nel condotto.Posso impostare la mia macchina per assorbire meno di 24 ampere.21 ampere soddisferebbero il declassamento?
Inoltre, in termini di una soluzione a lungo termine, sarebbe meglio utilizzare un condotto parallelo solo per il circuito del caricatore per auto o un cavo di diametro inferiore per il caricatore per auto attraverso lo stesso condotto?Il filo da 12 awg che serve i circuiti da 15 amp non è conforme a causa del numero di conduttori presenti?
Il modo in cui stai calcolando il declassamento termico nel primo paragrafo è sbagliato.Stai eliminando il declassamento termico (in realtà il 70%) dal limite di 240,4 stabilito dalla legge.È necessario eliminarlo dal limite del cavo 310.15 (b) (16) e THHN esce dalla colonna 90C in modo da 40A per # 10.
Machavity
2018-09-23 04:09:02 UTC
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Abbiamo un grande compressore (probabilmente da 200 galloni) al lavoro su forse un interruttore da 50 ampere. Ha un condotto metallico dedicato da 1,5 ". Quando il compressore si avvia, il condotto emette un forte ronzio. Ho chiesto all'elettricista e lui ha detto che era normale data la quantità di elettricità che stava tirando.

Direi che il tuo ronzio è normale.

Harper - Reinstate Monica
2018-09-24 08:29:31 UTC
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4 circuiti in un condotto di solito vanno bene

Con un circuito a fase divisa 120/240, il neutro non viene conteggiato per il declassamento di riempimento del condotto. Ciò significa che ogni possibile circuito nel servizio residenziale a fase divisa ha 2 fili. Quattro circuiti hanno 8 fili.

Ora guardiamo alla tabella 310.15 (B) 3a. Vediamo che 7-9 fili richiedono un declassamento del 70%. ASPETTARE.

Per THHN, il declassamento del 70% viene fuori dalla colonna 90C della tabella delle portate. Ciò è dovuto alla sezione 310.15 (B):

la correzione e la regolazione della temperatura devono essere applicate all'ampiezza per la temperatura nominale del conduttore .. .

Quindi arriviamo ai numeri come segue:

  • 14 AWG: 25A x 70% = 17,5A
  • 12 AWG: 30A x 70% = 21A
  • 10 AWG: 40A x 70% = 28A

Hai detto che il tuo pareggio è 24A.

Ora, se ci fossero 4-6 fili, il declassamento sarebbe dell'80%. Questo ti darebbe 32A sul tuo cavo # 10 e saresti indiscutibilmente in chiaro.

10 AWG è limitato per legge a 30A

Il tuo cavo 10 AWG è valutato a 35A supponendo che le due terminazioni dei fili siano classificate a 75C, il che è probabile. (Meno probabile: terminazioni 90C, nel qual caso i fili THHN o THWN-2 vanno bene per 40A).

Tuttavia, una regola separata nel codice, 240.4 (D), limita arbitrariamente 10 AWG a 30 A max indipendentemente . ThreePhaseEel spiega perché in un commento. Limita anche # 12 a 20A e # 14 a 15A.

Il carico continuo diminuisce al 125%

625.21 Protezione da sovracorrente. La protezione da sovracorrente per alimentatori e circuiti derivati ​​che alimentano apparecchiature di alimentazione di veicoli elettrici deve essere dimensionata per servizio continuo e deve avere una valutazione non inferiore al 125% del carico massimo dell'attrezzatura di alimentazione del veicolo elettrico.

NEC 625.21 designa il tuo caricatore EV come un carico continuo. È necessario fornire un cavo adatto al 125% del suo carico di 24 A o 30 A.

I declassamenti si accumulano?

Questa è la domanda rimanente. Ovviamente alcuni di questi declassamenti non si accumulano, ad esempio il declassamento di riempimento del condotto al 70% non si accumula con il declassamento 240.4 di legge. Quindi prendiamo il 125% di 35A, 30A o solo 28A?

Devo dirtelo, il mio codice fu non è proprio lì per rispondere a questa domanda. Ma so certo che è una domanda che vale la pena porre, e non solo supporre.

È un wobbler, certo, ma solo regolamentare.

Altre soluzioni

E sei sicuro che sia un caricabatterie da 24 A e non da 22 A? Il software può essere patchato / configurato per renderlo un caricabatterie da 22A? Potrebbe valere la pena contattare il produttore e vedere cosa possono dirti.

Se puoi eliminare uno degli altri tre circuiti nel condotto, in modo da avere 3 circuiti in totale, ridurrà il declassamento 310.15 (B) all'80%, il che cambierà quel numero "28A" a "32A" e di nuovo sollevare la domanda.

Un altro modo per fare la stessa cosa senza perdere alcun circuito è convertire due degli altri tre circuiti in un circuito derivato a più fili per la lunghezza della sua corsa nel condotto. L'intero MWBC conta come 2 fili per scopi 310.15 (B), quindi di nuovo il declassamento arriva fino all'80% / 32A.

Il problema con le valutazioni ridotte per 14/12 / 10AWG ha a che fare con la corrente di fusione dei fili di diametro inferiore AIUI ...
Tutto bene tranne l'articolo 110.14 (C) del NEC afferma che la temperatura nominale associata all'ampiezza di un conduttore deve essere selezionata e coordinata in modo da non superare la terminazione, conduttore o dispositivo con la temperatura più bassa.Il che significa che devi usare i conduttori classificati 75 C in 310.16 invece di 90 C.
-1
@Harper - Tranne che fanno parte del circuito.
Anche sostituire il cavo n. 10 con il n. 8 risolverebbe il problema?Non riesco a modificare l'amplificatore del caricabatterie, anche se posso configurare l'auto per assorbire meno amplificatori.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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