Domanda:
La mia presa da 240 volt sembra fornire 219 volt
Needing help
2020-03-06 06:47:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sto cercando aiuto per la mia confusione su dove risiede il mio problema e cosa fare dopo.

Ho fatto ristrutturare la casa e più di due anni fa ho ricevuto nuovi elettrodomestici e un quadro elettrico aggiornato. Ma non il "carico" con la compagnia elettrica per il potere che entra in casa mia. Mi è stato detto che non era necessario. Non sono sicuro che sia corretto. Ho avuto problemi con il forno e il fornello che non si riscaldavano alla temperatura corretta .. o non trattenevano il calore secondo necessità.

Se i lavori elettronici fossero stati sostituiti due volte. La seconda volta, l'addetto alle riparazioni ha testato la presa che alimenta la gamma. Ogni "caldo" fornisce 120 ma quando entrambi gli hots vengono testati insieme la tensione arriva solo a 219 volt. Ha senso? Come può essere?

Mi è stato consigliato di chiamare il mio elettricista che aveva installato tutti i nuovi cablaggi e la nuova scatola dei circuiti durante la ristrutturazione. Mi ha fatto pagare $ $ $ per scoprire di nuovo che 219 volt entrano in quella che dovrebbe essere una presa da 240 volt. Ha poi scoperto che 219 volt entrano nella scatola del circuito di alimentazione principale ... e lo stesso all'esterno di casa mia dove si trova il contatore. Qualche settimana dopo ora sta dicendo che no, sta entrando in casa 219 amp e va tutto bene. Penso che mi parli due volte. E mi rimangono ancora 219 volt che escono dalla presa che dovrebbe fornire 240.

Cosa devo fare? Ho chiamato la compagnia elettrica e il loro rapporto è stato inconcludente .. non possono dirmi al telefono cosa hanno trovato oltre, "la corrente che entra in casa tua è adeguata". cosa significhi non è chiaro. Devo farli tornare mentre sono a casa e possono spiegare cosa hanno trovato? Devo chiamare un altro elettricista? O qualcos'altro di un'altra linea d'azione. Grazie per i tuoi pensieri su questi problemi.


A tutti coloro che hanno risposto- Grazie mille. Per chiarimenti ... quando ho scritto che ogni caldo quando si prova separatamente con il multimetro misura a 120 ma quando misurati insieme non misurano 240 (120 +120 dovrebbero = 240 totali, sì?) Ma 219, tutte le misurazioni sono state prese con sensori multimetro in la presa .... cioè a forno scollegato. Stavamo testando quanta potenza arriva dalla presa. L'addetto alla riparazione del forno ha detto che solo 219 vengono consegnati a quello che è un forno che dovrebbe funzionare a 240. Il pensiero è che l'elettronica non riesce a tenere il passo con le temperature impostate per la cottura. anche solo così folk kow penso che il mio elettricista non sia confuso su volt vs amplificatori. è una barriera linguistica ... o sta cercando di essere cauto con me su quello che pensa sia il problema. Anche il polo è a 4 poli. e poiché la scatola del pannello centrale misura allo stesso modo con 219 volt, e la scatola del pannello all'esterno con il contatore legge 219 volt, continuo a chiedermi se a casa mia vengono consegnati 100 amp dei 200 amp che penso che la mia casa abbia bisogno di funzionare centralmente aria, elettrodomestici, ecc.
In realtà questo mi torna da chiedermi che diavolo di amperaggio e voltaggio entra in casa mia ... dalla compagnia elettrica e perché non possono dirmi cosa sia ... Loro non me lo dirà al leasat.

Se il tuo "elettricista" confonde amplificatori e volt, devi def.bisogno di un elettricista diverso.Per quanto riguarda il tuo problema originale, questo suona come un problema della compagnia elettrica.Forse qualche strano decollo di un sistema trifase?Non ne so abbastanza per speculare di più.In che parte del paese ti trovi?
Quella tensione più bassa rallenterà il tuo forno solo del 17%, e anche quello, solo durante il riscaldamento iniziale.Quindi un riscaldamento di 6 minuti ora richiederà 7.
Dove sei su questo pianeta?Sei in una sorta di grattacielo o in un'altra area del centro, o a New York City se è per questo?
no.in una casa a schiera a Washington DC - non molto densa in termini di grattacieli o centro
Questo elettricista suona come una specie di buffone.Confondere amplificatori e volt è una cosa piuttosto sciocca da fare se sei una persona normale: è una negligenza al limite per un professionista certificato.
@Needinghelp chi è la tua azienda elettrica?PEPCO?
@Needinghelp - inoltre, puoi pubblicare una foto ravvicinata chiara del tuo contatore elettrico, per favore, mostrando tutto il testo sotto la lettura / display del contatore?
Le misurazioni (~ 120 caldo / neutro e ~ 219 caldo / caldo) cambiano quando accendi / spegni altri apparecchi?
A proposito, 219 amp sono molti amplificatori.219 volt x 219 ampere = 48 kilowatt, e se usi sempre così tanta elettricità, allora 48 kilowatt x $ 0,12 / kWh = $ 50000 all'anno ...
È difficile dire cosa sia stato effettivamente detto lì, ma se un elettricista sta effettivamente mescolando amplificatori e volt, ciò sembrerebbe piuttosto preoccupante.Forse abbastanza per far controllare il proprio lavoro da qualcun altro.
@Needinghelp puoi * per favore * risponderci con chi è il tuo servizio elettrico e quella foto del tuo contatore?Non abbiamo la visione a raggi X a distanza o la telepatia se è per questo!
219 V dalla somma di due linee da 120 V corrispondono a una differenza di fase di ~ 126 gradi.È abbastanza vicino a 120 gradi, che è quello che ti aspetteresti inserendo due delle tre fasi di 3 fasi x 120 V.
Doppio controllo con un altro voltmetro.
Nove risposte:
user3757614
2020-03-06 07:13:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

240 V è un valore nominale. A seconda della distanza dalla centrale o da altri fattori, potrebbe essere superiore o inferiore, 219 V è un valore perfettamente ragionevole. Inoltre, non è correlato ai problemi che hai con il tuo forno. La maggior parte dei forni ha un termostato interno che controlla se il riscaldatore funziona o meno. Quando non si ottiene una tensione sufficiente, il forno si riscalderà comunque alla temperatura specificata, impiegherebbe solo più tempo. (A meno che la tensione non sia così bassa da non essere in grado di trattenere il calore, ma 219V va benissimo.) Inoltre, noterò che la maggior parte dei termostati del forno non sono così precisi; può pagare per avere un termometro da forno in giro se hai bisogno di precisione.

A questo punto l'impianto elettrico sembra a posto fino al punto in cui colpisce il forno. Se entrambi i fornelli e il forno sono lo stesso elettrodomestico, prenderei in considerazione la possibilità che qualcosa non funzioni all'interno. Ad esempio, se la spina non è collegata correttamente al forno vero e proprio e il forno ha solo una guida da 120 V, potresti effettivamente incorrere in problemi.

Grazie per quella fantastica risposta.Il forno è collegato correttamente.Apprezzo che la spiegazione di 219 sia ragionevole.questo è rassicurante.Puoi chiarire come ha senso che se ogni "Hot" nell'uscita è 120 se misurato separatamente, totalizza 219 invece di 240 se misurato allo stesso tempo?Non sono molto informato sull'elettricità chiaramente!
120v da ogni caldo al neutro comune è un valore perfettamente ragionevole.219v da caldo a caldo è un valore perfettamente ragionevole.Entrambe queste misurazioni nella stessa casa allo stesso tempo sono follemente lontane dall'essere ragionevoli: significa che stai misurando male o stai acquistando elettricità rotta.
@A.I.Breveleri - potrebbe benissimo trovarsi in un luogo in cui * è più o meno la sua normale tensione di servizio * - il servizio 120 / 208V è una cosa
Anche 240 V è la specifica precedente.Per armonizzare tra i vari livelli "standard" di 110 V, 220 V e 240 V, l'industria ha standardizzato a livello internazionale 115 V e 230 V circa 30 anni fa, con fasce di tolleranza che includevano i vecchi valori in modo che le apparecchiature non dovessero essere sostituite immediatamente.Le sottostazioni più vecchie possono ancora funzionare con le tensioni più vecchie, ma è probabile che quelle più recenti funzionino al nuovo livello nominale, ovvero 230 V.
È anche ragionevole che 120 + 120 = / = 240.Dipende dalla differenza di fase, phi.
Il Regno Unito non è più 240 V, sono 230, per allinearlo con l'Europa.
@user7168829 Pensavo che abbiate smesso.Ad ogni modo gli Stati Uniti sono a 120 V completi e lo sono stati, più o meno dopo la guerra.Ora si stanno avvicinando a 125/250 V (per cui è elencato tutto), vedere 122 V è comune in questi giorni.In una fabbrica che abbiamo acquisito, abbiamo trovato tutti i trasformatori ponticellati per 124 / 248V.Si chiedevano perché i loro trasformatori di luce al sodio si stavano cuocendo.Edison l'aveva già portata da 100 V a 110 V (CC) quando l'AC vinse un secolo fa.
Per la cronaca, lo standard per "voltaggi accettabili" è [qui] (https://www.pge.com/includes/docs/pdfs/mybusiness/customerservice/energystatus/powerquality/voltage_tolerance.pdf).Al ** punto di utilizzo **, l'intervallo per una presa da 240 V è 209-254 V, quindi 219 V va bene.Tuttavia, ** al punto di servizio ** l'intervallo è 228-252V.Quindi, se l'elettricista ha trovato "219V sulla scatola del circuito principale", questo _è_ un problema, che dovrebbe essere corretto dalla compagnia elettrica.
@StianYttervik non è residenziale 240 a due gambe dalla stessa fase?
208V è estremamente comune in alcune parti della California (non sono mai stato negli Stati Uniti, ma l'ho imparato guardando i video di riparazione HVAC su YouTube).
@IanKemp - sì, 208Y / 120 è un sistema molto comune e 120/208 è semplicemente ciò che ottieni quando prendi due qualsiasi delle tre fasi disponibili.
A. I. Breveleri
2020-03-06 09:19:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

" Ogni" caldo "fornisce 120 ma quando entrambi gli hots vengono testati insieme la tensione arriva solo a 219 volt. Ha senso? Come può essere? "

Normalmente la tensione tra le due gambe calde è uguale alla somma delle tensioni separate da ciascuna gamba calda al neutro. Affinché ciò avvenga, le gambe calde devono essere esattamente sfasate di 180 gradi.

Se stai misurando veramente 120 V da caldo 1 a neutro, 120 V da caldo 2 a neutro e 219 V da caldo 1 a caldo 2, la potenza che la società di servizi fornisce a casa tua ha una fase problema. La società di servizi ti dirà che questo è impossibile.

Non è impossibile, ma probabilmente è molto raro e difficile da credere. Devi essere molto sicuro che le tue misurazioni di tensione siano accurate prima di proporre questa diagnosi.

Non sorprende che il tuo elettricista non ci abbia pensato e potrebbe anche non avere l'attrezzatura adeguata per verificarlo 1 .

Potresti dare a un elettricista più $$$$ per controllare la separazione di fase delle tue gambe calde, oppure potresti semplicemente chiamare la compagnia elettrica e insistere con sicurezza che hai fatto uscire un elettricista e lui dice che la linea è non in fase correttamente.

Cerca le "figure lissajous" e come sono formate. Di 'alla compagnia elettrica che il tuo elettricista ti ha mostrato qualcosa su uno schermo che ha detto dovrebbe essere una linea dritta in pendenza, ma sembrava un paio di corde cadenti. Questo dovrebbe svegliare qualcuno.


  1. Userei un oscilloscopio con ingressi X * Y. La figura di lissajous deve essere una linea retta con una pendenza di 45 gradi (grazie a el duderino).
No, questo potrebbe benissimo essere vicino alla fase * normale *, su un sistema 120 / 208V 2p3w "2 su 3" derivato da un servizio o rete 3p4w 208Y / 120
Non sapevo nemmeno che fosse una cosa da nessuna parte in Nord America.- Vedi, ecco perché non assumi un EE per il cablaggio della struttura approssimativa.
Mi chiedevo se potesse essere 120/208 invece di 120/240, ma ** di nuovo ** non sarebbe corretto, cioè invece di 21 V in basso sarebbe 11 V in alto.
@manassehkatz-Moving2Codidact - sì, sarebbe un po 'alto per un servizio 120/208
Un elettricista non ci penserebbe perché è un singolo trasformatore 240 con un rubinetto centrale.Scaricata la somma delle due metà sarebbe uguale al tutto.
@A.I.Breveleri La figura di lissajous per due gambe 180 sfasate sarebbe una linea retta, non un cerchio, che indicherebbe uno sfasamento di 90 gradi.E come dice NoSparks, il modo in cui le gambe funzionano con l'alimentazione elettrica degli Stati Uniti rende praticamente impossibile un problema di fase.La mia ipotesi è che sia perché in genere la misurazione delle tensioni CA utilizza RMS che non è lineare, quindi piccole armoniche superiori potrebbero far sì che le tensioni non si sommino esattamente.
Potrebbe essere un problema di fase causato da correnti di guasto su un polo con una massa guasta ... se non è un problema di misurazione potrebbe essere qualcosa di veramente brutto.
@el duderino: Hai ragione, grazie.Lo aggiusterò.
Harper - Reinstate Monica
2020-03-06 10:45:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ottieni la capacità di misurare "esso" da solo

Otterrei due unità chiamate "Kill-A-Watt". Si tratta di semplici dispositivi plug-in che consentono di misurare la tensione e la corrente da circuiti a 120 V. Devi misurare un circuito a 240 V, ma questo è composto da due banchi, o meglio poli , da circuiti da 120 V.

Collegane uno da qualche parte. Quindi collegane un altro altrove , che si trova su un polo diverso. La tensione sarà leggermente diversa. Potresti trovare entrambi i pali proprio nella tua cucina.

Ora, osserva i due voltaggi mentre diversi apparecchi si accendono e si spengono.

È normale che le tensioni diminuiscano leggermente quando vengono aggiunti dei carichi. Potresti vederlo su una "gamba" rispetto all'altra.

Ora, scommetto che quando hanno aggiornato il tuo servizio elettrico, non hanno aggiornato i cavi di derivazione del servizio dal palo alla casa. Questo è perfettamente normale e comune. Questo perché le persone che acquistano il servizio 200A in genere non ne utilizzano gran parte . Perché aggiornare il servizio di drop di tutti quando solo poche persone ne hanno effettivamente bisogno? E lo imparano dal contatore di energia, e in teoria dovrebbero far salire un camion e cambiare il tuo servizio di consegna se è garantito .

Possiamo testare questa teoria osservando i tuoi voltaggi mentre gli apparecchi si accendono e si spengono . Quando un gruppo di apparecchi da 240 V si accende contemporaneamente, se questa teoria è corretta, la tensione diminuirà, all'incirca allo stesso modo su entrambe le "gambe", quindi i tuoi numeri potrebbero essere 112V e 110V. Con tutti spenti, vedrai circa 240 V in totale.

Ma fai attenzione al neutro perso

Se la tua portata è la spina / presa a 3 poli obsoleta e pericolosa ( NEMA 10-50 o 10-30: lame angolate), possono verificarsi strani eventi se quel filo neutro sviluppa un problema. Dico questo a causa della letalità; un neutro perso eccita il telaio del forno, quindi non correre rischi.

Tuttavia, poiché hai detto che un elettricista ha rifatto il cavo di alimentazione della gamma, il codice richiedeva assolutamente che fosse fatto con neutro e terra separati. Questo è stato sicuramente fatto se vedi un ricevitore a 4 punte ( NEMA 14-50; lame parallele) per una gamma comune con una luce del forno comune. Alcune gamme esotiche solo da 240 V non necessitano di neutro e va bene che utilizzino un ricevitore a 3 poli con messa a terra ( NEMA 6-50; lame parallele).

La cifra -50 è l'amplificatore. Anche l'uso di -30 è accettabile, quei connettori sono leggermente diversi.

Se vedi le lame ad angolo obsolete, questo è un problema. Si spera che, dietro il muro , l'elettricista abbia eseguito il cavo corretto (/ 3 + terra). Se l'elettricista avesse eseguito / 2 + terra su un NEMA 10, sarebbe stato un grosso errore: usare impropriamente il filo di terra di un / + come neutro era sempre illegale (anche quando il nuovo NEMA 10 le installazioni erano legali, ad esempio 1960). Ma lo vedo fatto tutto il tempo. Super pigro.

Penso che questo sia l'approccio giusto: le tensioni che non si sommano del tutto sono probabilmente una falsa pista e non sembra che la differenza che l'OP sta descrivendo sarebbe sufficiente a causare i problemi che stanno vedendo comunque.Aggiungo che se fa il test che descrivi e non vede alcuna caduta di tensione, potrebbe voler assumere un elettricista (competente!) Per testare la tensione alla presa su cui si trova la stufa mentre la stufa è in funzione, poichésia il caso che il circuito della stufa fosse cablato con filo non adeguatamente calibrato (che sarebbe una situazione piuttosto urgente).
re "... Questo è stato sicuramente fatto se vedi un ricevitore a 4 poli (NEMA 14-50; lame parallele) ..." -> Sicuramente è una parola così forte :-).Significa che l'elettricista sa cosa DOVREBBE fare, e probabilmente ha fatto, ma ....(So che lo sai).
Tony
2020-03-06 15:42:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prima di affrontare i problemi di fasatura e le cifre di lissajous (wow), ripetevo le misurazioni della tensione all'ingresso di alimentazione di casa tua, CON e SENZA la stufa e il forno accesi per confrontare le condizioni di carico e scarico. ci si aspetterebbe un calo di volt quando sia il forno che la stufa sono accesi, ad esempio 120 V scendono per dire 110 V sotto carico. Se più di questo, allora suggerisce che il tuo cablaggio non è abbastanza pesante per supportare questi apparecchi e hai bisogno di un elettricista adeguato che non confonda volt e amplificatori!

Jasen
2020-03-06 17:48:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Conferma nuovamente quelle 120.120.219 misurazioni sulla scheda principale, ciò significa trovare qualcuno che sappia come far funzionare un voltmetro e fargli fare 5 minuti di lavoro. Questo è un difetto strano e vorrei essere tre volte sicuro prima di dare l'allarme.

Se i numeri continuano a non sommarsi (intendo letteralmente e figurativamente) contatta la compagnia elettrica e diglielo che sospetti che ci sia qualcosa che non va nel tuo neutro. (Non è a metà strada tra le fasi, è qualcosa che non va)

Dovrebbero inviare qualcuno con l'attrezzatura necessaria per fare un'indagine adeguata. Potrebbero volerci un paio di visite, per me questo è uno strano difetto.

Ho la sensazione che i numeri 120V provengano dalla presa del forno con la presa scollegata (quindi ovviamente il forno è spento), e il 219V sia con il forno caricato.
no.entrambi vengono misurati con il forno scollegato.
pepoluan
2020-03-06 21:13:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Questo è un buon e divertente video di ElectroBOOM che spiega come si ottiene un alto voltaggio in una casa da 120 V.

Il 219 V sembra sospetto; la tensione tra due fasi qualsiasi di un'alimentazione trifase dovrebbe essere di circa 208V. Poiché l'ampiezza di ciascuna fase è stata testata per essere corretta (120 V), l'unica spiegazione rimasta è che in qualche modo l'angolo di fase non è 120 °. Ciò potrebbe essere causato da capacità o induttanza da qualche parte lungo la linea di alimentazione.

L'OP non ha detto che era su un sistema trifase.Sta insinuando che dovrebbe avere 120 / 240V che sarebbero monofase prima del trasformatore e 120 / 240v dopo.
@JACK Penso che 3ph sia implicito qui: Ogni caldo quando testato separatamente (significato, 2 punti caldi + 1 neutro = 2 fasi almeno) = 120 V, ma quando misurato insieme (traduco questo come "caldo a caldo") = 219. Ma ioammetto che è solo una mia supposizione;senza guardare lo schema elettrico effettivo non posso esserne certo al 100%.
Kent
2020-03-06 22:30:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gran parte di questa discussione riguarda 120 V + 120 V che escono a 219 V. 1 volt non è significativo in un forno. Se il problema è che la stufa e il forno non si riscaldano bene, può essere il modo in cui sono collegati alla presa. Alcuni possono essere cablati per 210, 220 o 240 V. Inoltre, la tensione deve essere controllata lì, non la presa. Se il problema è che il forno non raggiunge esattamente la temperatura per cui è impostato, ci sono diverse spiegazioni. Alcuni forni non si riscaldano in modo uniforme, quindi alcuni luoghi saranno più freschi. Il termometro del tuo forno potrebbe non essere preciso. Oppure, il termostato del tuo forno potrebbe essere sbagliato. Se è in garanzia, puoi provare a farlo sostituire. Oppure puoi semplicemente prendere nota che se vuoi 400 °, impostalo a 425 °. La differenza potrebbe non essere semplice come "aggiungi 25 °", potrebbe essere inferiore a basse temperature.

Ciao e benvenuto a Miglioramento della casa.Grazie per la risposta;continua a farli venire.E probabilmente dovresti [fare il nostro tour] (// diy.stackexchange.com/tour) così conoscerai i dettagli del contributo qui.
Kent, grazie per il commento.La differenza non è di 1 volt.Ho bisogno di 240 volt non 220 volt per il corretto funzionamento del forno.Inoltre, ho provato a fare come suggerisci impostando temperature più alte, ma non funziona in modo affidabile.Il forno non è costantemente sotto lo stesso grado di temperatura.di quanto è impostato.c'è una possibilità che ho solo un forno cattivo, sì, ma ora so che non ricevo 240 volt a questa presa, devo risolvere quello che sembra.
È una differenza di 21 V, non di 1 V ...
120 V + 120 V = 240 V, non 220 V.Piccolo errore ma facilmente commesso.
wilhelmina oliver
2020-03-09 00:57:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Fornisce esattamente ciò che dovrebbe. Il modo in cui l'hai misurato.

Conosci l'elettricità trifase e come misurarla correttamente?

Saprebbero se avessero un servizio 3ph di loro, immagino.Inoltre, dobbiamo sapere chi è la loro utilità: PEPCO non sembra fornire un servizio a 2 fasi 120 / 208V?
È pepco, e ora non so della fase 3 e come misurarla correttamente.Suona come se dovessi chiamare un elettricista migliore?
ThreePhaseEel
2020-03-12 06:42:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vorrei far entrare un altro elettricista e misurarlo da solo, avere una buona seconda opinione

Quello che stai descrivendo qui sembra ... fuori posto. O qualcosa ha causato un abbassamento della tensione di servizio tra le misurazioni (cosa che potrebbe benissimo accadere se fossero state prese in sequenza), o sta succedendo qualcosa di bizzarro, poiché PEPCO (ovvero l'utilità elettrica dell'OP) non fornisce 120 / 208V "2 out di 3 "di servizio ovunque nell'area DC come da loro manuale di servizio, e l'OP saprebbe sicuramente se avesse un servizio trifase 208Y / 120 completo (se non altro, il pannello principale sarebbe diverso in modi evidenti). Inoltre, anche se questo fosse 208Y / 120 fornito loro, fa piuttosto caldo per un servizio del genere.

In ogni caso, il modo migliore per gestire questo sarebbe far entrare un elettricista diverso e misura la tua situazione, o misurala tu stesso per quella materia come Harper descrive come fare.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
Loading...